Bundeswehr OOB 1989

[Geograph]

VS – Nur für den Dienstgebrauch!

bah eh. was ihr alles so wisst. verdächtig verdächtig.lach

Pst! Nicht weitersagen!…



.

[Guenther (†)]

Bamberg stimmt. Hab noch mal bessere Unterlagen erhalten.

[Dragoner]

Freunde, ihr beschert einem nach einem langen Arbeitstag ja noch mächtig Betrieb... Danke jedenfalls mal an alle.

@Guenther:

Mannheim
Tübingen
Laupheim

Ich bin eben nochmal dabei, mich durch die Pionierchronik zu quälen. Was die Wallmeisterei betrifft, ist das dort eine äußerst wirre Darstellung. Die oben genannten drei Wallmeistertrupps 522/1, 541/2 und 542/2 sind zwar in den 90igern angeführt, aber nicht für 1989 nachvollziehbar. Ich gehe bis zum Beweis des Gegenteils davon aus, dass sie 1989 nicht bestanden. Im übrigen würden dann auch die in der Pionierchronik in den Organigrammen genannten Gesamtzahlen nicht stimmen.

Alle weiteren Angaben decken sich, bis auf ganz wenige Ausnahmen, mit den Angaben, die auch ich als zutreffend einstufen würde. Dort, wo es Abweichungen gibt, versuche ich noch eine Bestätigung zu kriegen.

Auf WHNS gehe ich noch gesondert ein. Ich hatte Deine ursprünglichen Angaben durchaus registriert, die Fragen blieben lediglich als offen stehen, weil Teile davon noch offen sind bzw. weil es gerade zu WHNS leider verdammt unterschiedliche Angaben gibt.

[Dragoner]

Das WHNS-Chaos wird vermehrt durch Unterlagen wie diese:

Gliederung Unterstützungskommando 8 (VS-NfD), leider ohne Jahresangabe (in Klammern abweichende Angaben).

Stab / Stabskompanie (teilaktiv) – Zweibrücken
Versorgungskompanie 4801 (GerEinh) – Dichtelbach (m.W: Nünschweiler)
Instandsetzungslenkgruppe 4800/1 – Speyer
Verbindungskommando 4800/1 (GerEinh) – Zweibrücken (Guenther: nicht aufgestellt)
Verbindungskommando 4800/2 (GerEinh) – Zweibrücken (Guenther: nicht aufgestellt)
Nachschubbataillon 485 (GerEinh) (POL) – Oftersheim (Guenther: Speyer)
Nachschubregiment 48 (GerEinh)
- Stab / Stabs- und Versorgungskompanie (GerEinh) – Dichtelbach (m.W. Gau-Algesheim)
- Nachschubbataillon 481 (GerEinh) (Munition) – Dichtelbach
- Nachschubbataillon 482 (GerEinh) (Munition) – Kirchheimbolanden (Guenther: Baumholder)
- Nachschubbataillon 483 (GerEinh) (Munition) – Nünschweiler
- Nachschubbataillon 484 (GerEinh) (POL) – Kirchheimbolanden (Guenther: Haide = MoBStp bei Kirchheimbolanden)Sicherungsbataillon 481 (GerEinh) – Kaiserslautern
Sicherungsbataillon 482 (GerEinh) – Bexbach
Begleitbatterie 4801 (GerEinh) – Dallau (m.W. Nünschweiler)
Begleitbatterie 4802 (GerEinh) – Nersingen
Begleitbatterie 4803 (GerEinh) – Urbach (m.W. Nünschweiler)
Fernmeldebataillon 481 (GerEinh) – Bruchsal
Feldersatzbataillon 481 (GerEinh) – Bexbach
Ausbildungszentrum Stabs- und Versorgungsdienst 8/1 – Zweibrücken
Jägerausbildungszentrum 8/2 – Kusel
Jägerausbildungszentrum 8/3 – Baumholder
Nachschubausbildungszentrum 8/4 – Gerolstein

Gegenüber der mir bekannten Struktur gibt es folgende Abweichungen:

o Das Nachschubbataillon 485 ist direkt unterstellt und nicht dem Nachschubregiment 48

o Anstelle der Instandsetzungslenkgruppen 481 und 481 in Zweibrücken besteht eine 4800/1 in Speyer

o Und folgende Einheiten fehlen:

Krankentransportbataillon 481 (GerEinh) – Baumholder
Sicherungsbataillon 483 (GerEinh) – Nünschweiler
ABC-Abwehrbataillon 481 (GerEinh) – Sonthofen
ABC-Abwehrbataillon 482 (GerEinh) – Zweibrücken

Da die Unterlage nicht datiert ist, kann es sich natürlich um eine Darstellung handeln, die den Stand zu einem gewissen Zeitpunkt der Aufstellungsphase wiedergibt und nicht die generelle Planung. Aus der Chronik der ABC-Abwehrtruppe geht leider nicht hervor, wann die beiden Bataillone aufgestellt wurden. Ein zeitlicher Anhaltspunkt ergibt sich jedoch aus der Chronik der Fernmeldetruppe, derzufolge das Fernmeldebataillon 481 1986 aufgestellt wurde.

[Dragoner]

Windheim-Jössen ist ein PiÜbPl (W), der überwiegend von Minden genutzt wurde.
Trotzdem gab es auch im Stadtgebiet Minden einen weiteren PiÜbPl (W).
Dafür entfällt PiÜbPl (W) Nienburg für die Bundeswehr - der war Britisch.

Über http://www.relikte.com/ freue ich mich ganz besonders, erstens, weil ich die Seite außerordentlich schätze, und zweitens, weil es mir trotz mehrfacher Versuche nicht gelungen ist, per Mail mit Dir/Euch in Kontakt zu treten. Vielleicht habt ihr zu gute Spam-Filter

Nienburg war BAOR? Das wusste ich nicht. Und zu Minden habe ich derzeit folgenden Stand:

Pionierübungsplatz (Land) Minden – Porta Westfalica-Lerbeck
Pionierübungsplatz (Wasser) Minden – Petershagen-Jössen

Wo befand sich der dritte Mindener Pionierübungsplatz? Und wenn er offiziell bestand, wäre es m.W. der einzige Pionierstandort mit drei Übungsplätzen.

[Relikte]

Über http://www.relikte.com/ freue ich mich ganz besonders, erstens, weil ich die Seite außerordentlich schätze, und zweitens, weil es mir trotz mehrfacher Versuche nicht gelungen ist, per Mail mit Dir/Euch in Kontakt zu treten. Vielleicht habt ihr zu gute Spam-Filter

Nienburg war BAOR? Das wusste ich nicht. Und zu Minden habe ich derzeit folgenden Stand:

Pionierübungsplatz (Land) Minden – Porta Westfalica-Lerbeck
Pionierübungsplatz (Wasser) Minden – Petershagen-Jössen

Wo befand sich der dritte Mindener Pionierübungsplatz? Und wenn er offiziell bestand, wäre es m.W. der einzige Pionierstandort mit drei Übungsplätzen.

Hallo Dragoner,

vielen Dank für die Begrüßung!

Ich blättere Minden mal auseinander:

Der PiÜbPl (W) Minden ist hier:
PiÜbPl (W)
Das ist der eigentliche Wasserübungsplatz der Garnison. Der wurde schon für die Wehrmacht errichtet.

Der PiÜbPl (L) Lerbeck ist hier:
PiÜbPl (L)

Windheim-Jössen liegt weit ab:
PiÜbPl (W)
Der gehört nur im weiteren Sinne zur Garnison Minden.

Der Platz hat den Vorteil, dass er an einem Abschnitt der Weser liegt, welcher von der regulären Schiffahrt nicht berührt wird - die benutzt einen Kanal östlich.
Auf dem Platz haben Einheiten aus allen möglichen Pionierstandorten Gewässerübungen durchgeführt. Man sprach dann teilweise von Übungsplatzaufenthalten auf dem Pionierübungsplatz Jössen.

Minden war ohnehin ein bedeutender Standort der Pioniertruppe:
PiBtl 110, 130, 160, LLPiKp 270.
Zeitweilig war auch der Stab des PiKdo 1 in der Stadt.

Viele Grüße
Manfred / Relikte

[Dragoner]

Ich blättere Minden mal auseinander:

Besten Dank!

Noch eine Nachfrage: Weißt Du auch, wie die offiziellen Bezeichnungen lauteten? Pionierübungsplatz (Wasser) Minden I und II oder Minden und Jössen? Bzw. Pionierübungsplatz (Land) Minden oder Lerbeck?

[Dragoner]

VKK 421 – Wittlich

@Guenther: Nachfrage - bist Du Dir mit Wittlich wirklich sicher? Ich hab zwar auch eine Quelle, die Wittlich nennt, aber alle anderen Angaben zum VKK 421 deuten eher auf Trier hin, zumal Wittlich eine rein französische Garnison war.

[Guenther (†)]

Hallo, also ich hab in meinen neuesten Unterlagen nachgeforscht wegen VKK 421. Mit keinen Satz ist hier etwas erwähnt vom VKK 421 in Trier, nur WBK 42.

[Relikte]

Besten Dank!

Noch eine Nachfrage: Weißt Du auch, wie die offiziellen Bezeichnungen lauteten? Pionierübungsplatz (Wasser) Minden I und II oder Minden und Jössen? Bzw. Pionierübungsplatz (Land) Minden oder Lerbeck?

Offizielle Unterlagen darüber liegen mir nicht vor.
In Texten des Standortes bzw. der Pioniere allgemein ist immer die Rede von:
PiÜbPl (W) Minden = der im Stadtgebiet
PiÜbPl (L) Lerbeck

Und unabhängig von Minden wird der
PiÜbPl (W) Windheim-Jössen bzw. Jössen genannt.

Abgesehen davon habe ich auch schon die Bezeichnung StOÜbPl Minden/Bückeburg gelesen.
Damit ist der StOÜbPl Röcke gemeint. Liegt am Westrand von Bückeburg. Die Grenze Niedersachsen/Nordrhein-Westfalen läuft über den Platz.

Viele Grüße
Manfred / Relikte

[Dragoner]

Offizielle Unterlagen darüber liegen mir nicht vor.
In Texten des Standortes bzw. der Pioniere allgemein ist immer die Rede von:
PiÜbPl (W) Minden = der im Stadtgebiet
PiÜbPl (L) Lerbeck

Und unabhängig von Minden wird der
PiÜbPl (W) Windheim-Jössen bzw. Jössen genannt.

Abgesehen davon habe ich auch schon die Bezeichnung StOÜbPl Minden/Bückeburg gelesen.
Damit ist der StOÜbPl Röcke gemeint. Liegt am Westrand von Bückeburg. Die Grenze Niedersachsen/Nordrhein-Westfalen läuft über den Platz.

Herzlichen Dank! Damit wäre wieder ein Kapitel geklärt.

[Relikte]

Wasserübungsplatz Nienburg

Nienburg war BAOR? Das wusste ich nicht.

Um das noch abzuschließen:
Die Bundeswehr hatte in Nienburg ja auch keine Pioniere stationiert.
Abgesehen von der PzPiKp 30 - aber die brauchten keinen WaÜbPl.

Dafür hatten die Briten in der Mudra-Kaserne / Assaye-Barracks für die 1 ArmDiv das 21. EngRgt RE untergebracht - und die konnten einen WaÜbPl gebrauchen.

Manfred / Relikte

[Relikte]

StOSchAnl Clausthal-Zellerfeld

...noch was älteres:
Die war hier: StOSchAnl
auf dem Gelände der früheren Sprengstoffabrik Werk Tanne.

Manfred / Relikte

[Dragoner]

Die war hier: [URL="http://maps.google.de/maps?f=q&hl=de&q=51.805188,10.374892&ie=UTF8&t=k&z =17&om=0"]

Das Ding hätte ich nie im Leben gefunden

[Dragoner]

Apropos unauffindbar: StOMunNdl Niederkrüchten-Elmpt. Gab es die - abgesehen vom Teildepot Geräte in Niederkrüchten-Elmpt - überhaupt? Wenn ja, wo?