Bundeswehr OOB 1989

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  • Dragoner
    Cold Warrior
    • 15.03.2008
    • 2130

    #1621
    Zitat von Geograph Beitrag anzeigen
    Die Kasernenareal der Frankenstein-Kaserne (2006 in Major-Karl-Plagge-Kaserne umbenannt) befindet komplett in der Pfungstädter Gemarkung.

    .
    Dann irrt also Schmidt-Eenboom, "Analyse der militärischen Strukturen in der Stadt Darmstadt und im Landkreis Darmstadt-Dieburg", Seite 8: "In der Michaelistraße 35 in Pfungstadt liegt auf einem Gelände von 60 ha die Frankenstein-Kaserne, deren Gelände auch auf das Stadtgebiet von Darmstadt reicht."

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    • vizekonteradmiral
      Cold Warrior
      • 21.01.2006
      • 199

      #1622
      Diese Aussage ist absolut schlecht recherchiert von Schmidt-Eenboom. Er wirft hier 2 Dinge durcheinander:
      In Pfungstadt gibt es keine Michaelisstraße. Aber dafür im benachbarten Darmstadt, wo sich die Starkenburg-Kaserne befindet.

      Zitat von Dragoner Beitrag anzeigen
      ... und zweitens meinst Du mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Bundeswehrfachschule sondern die Fachschule des Heeres für Erziehung und Wirtschaft
      Und du bist dir sicher dass "Fachschule des Heeres" und "Bundeswehrfachschule" zwei verschiedene Institutionen sind? Dachte immer, das Heer gehört zur Bundeswehr ..... na ja ... auch gut ...
      Und deshalb ... äh ... haben wir uns dazu entschlossen, heute ... äh ... eine Regelung zu treffen, die es jedem Bürger der DDR möglich macht, ... äh ... über Grenzübergangspunkte der DDR ... äh ... auszureisen.
      G.Schabowski, 9.11.1989

      Kommentar

      • Dragoner
        Cold Warrior
        • 15.03.2008
        • 2130

        #1623
        Zitat von vizekonteradmiral Beitrag anzeigen
        Diese Aussage ist absolut schlecht recherchiert von Schmidt-Eenboom. Er wirft hier 2 Dinge durcheinander:
        In Pfungstadt gibt es keine Michaelisstraße. Aber dafür im benachbarten Darmstadt, wo sich die Starkenburg-Kaserne befindet.
        Offensichtlich eine Verdrehung. Für die Starkenburg-Kaserne gibt er als Adresse "Neue Bergstraße 102" an, also genau umgekehrt.

        Und du bist dir sicher dass "Fachschule des Heeres" und "Bundeswehrfachschule" zwei verschiedene Institutionen sind?
        Absolut ja. Die Fachschule des Heeres für Erziehung und Wirtschaft unterstand dem Heeresamt. Ihre Aufgabe war die Ausbildung von längergedienten UO des Heeres zum "Staatlich anerkannten Erzieher" oder zum "Staatlich anderkannten Betriebswirt". Die Bundeswehrfachschulen gehörten hingegen zum nichtmilitärischen Teil der Bw, nämlich der zivilen Bundeswehrverwaltung, und waren für die zivile Berufsausbildung von SaZ aller Teilstreitkräfte verantwortlich.

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        • Geograph
          Wallmeister
          • 10.05.2006
          • 7463

          #1624
          OOB »live« …

          Offensichtlich eine Verdrehung. Für die Starkenburg-Kaserne gibt er als Adresse "Neue Bergstraße 102" an, also genau umgekehrt.
          Ja, wobei der Straßenname »Neue Bergstraße« so auch nicht in Pfungstadt existiert, sondern korrekt müsste es »An der Neuen Bergstraße« heißen …


          .
          sigpic_G.E.O.G.R.A.P.H

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          • Dragoner
            Cold Warrior
            • 15.03.2008
            • 2130

            #1625
            Ach, Du heiliger Sprengschachtdeckel...

            Also... zitiere Eenbohm: "... an der neuen Bergstraße". Bis auf die Kleinschreibung korrekt.

            Aber vielleicht darf ich daran erinnern, dass Bundeswehrfachschulen sowie Fachausbildungskompanien gesucht werden und nicht Kasernenadressen

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            • Dragoner
              Cold Warrior
              • 15.03.2008
              • 2130

              #1626
              Apropos: zu den Fachausbildungskompanien Hilden und Wuppertal gibt es Hinweise, dass diese ident gewesen sein könnten. Ähnlich Stadtallendorf, wo auch immer wieder von einer Fachausbildungskompanie die Rede ist. Die Ausbildung in Stadtallendorf wurde aber von der Fachausbildungskompanie Marburg "mitbetreut".

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              • Dragoner
                Cold Warrior
                • 15.03.2008
                • 2130

                #1627
                Zitat von Dragoner Beitrag anzeigen
                Bundeswehrfachschulen

                1978 gab es insgesamt 31, 1985 lt. Weißbuch nur noch 28.
                Von folgenden Bundeswehrfachschulen gehe ich für 1989 als gesichert aus:

                Hamburg
                Flensburg
                Kiel
                Neumünster
                Bremen-Huckelriede
                Hannover
                Nienburg
                Braunschweig
                Oldenburg
                Köln
                Essen
                Münster-Coerde
                Unna
                Koblenz
                Kassel
                Mainz
                Gießen
                Tauberbischofsheim
                Karlsruhe
                Ulm
                Kempten
                Augsburg
                Amberg
                Regensburg
                Würzburg
                München
                Bad Reichenhall

                Das wären 27. Zumindest eine weitere müsste noch bestanden haben, es gibt jedoch Hinweise auf eine ganze Reihe weiterer Bundeswehrfachschulen:

                Wilhelmshaven
                Munster
                Aachen
                Hamm
                Weingarten
                Ich denke, Augsburg kann ich streichen: die Bundeswehrfachschule taucht zwar für 1962 in der Findmittelinfo des Bundesarchivs auf, wird aber 1972/73 im Taschenbuch für Wehrausbildung nicht mehr erwähnt. Da bin ich anscheinend einer Karteileiche aufgesessen. Damit wären also nun insgesamt noch 31 auf der Liste - um drei zu viel.

                Nach eingehenderen Recherchen zähle ich nun diese drei zu den "Wackelkandidaten":

                Aachen
                Unna (evtl. Verwechslung mit Fachausbildungskompanie)
                Weingarten (letzter Hinweis aus dem Jahr 1983)

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                • Dragoner
                  Cold Warrior
                  • 15.03.2008
                  • 2130

                  #1628
                  Da anscheinend mit den Bundeswehrfachschulen und den Fachausbildungskompanien kein Weiterkommen ist, schlage ich nochmal ein altes, leidiges Kapital auf, das noch mühsamer ist als alle StOÜbPl, StOSchAnl und StOMunNdl, weil man schlecht nach ihnen auf google earth suchen kann... aber was soll's, der Karneval strebt seinem Höhepunkt zu. Mein Beitrag sind die StOV.

                  Laut Weißbuch 1985 und anderen Quellen müsste es insgesamt 184 Standortverwaltungen gegeben haben, denen 60 Außenstellen nachgeordnet waren - sowie eine unbekannte Anzahl von Bezirksverwaltungen. In den folgenden Auflistungen sind exakt 184 StOV genannt. Die Unklarheiten bestehen bei der Zuordnung von Außenstellen bzw. Bezirksverwaltungen sowie in der Unterscheidung, bei welchem Standort es sich um eine Außenstelle gehandelt hat und bei welchem um eine Bezirksverwaltung.

                  Noch eine Anmerkung: Die StOV hatten Nummern (gemäß Standortbereichen), diese sind mir aber nur für TerrKdo S-H / WBK I und WBK II bekannt.


                  Wehrbereichsverwaltung I

                  Standortverwaltung 100 Kiel-Wik
                  - Außenstelle Laboe
                  Standortverwaltung 103 Putlos
                  - Außenstelle Lütjenburg
                  - Außenstelle Großenbrode
                  Standortverwaltung 105 Neustadt in Holstein
                  Standortverwaltung 107 Lübeck
                  Standortverwaltung 109 Plön
                  - Außenstelle Eutin
                  Standortverwaltung 110 Neumünster
                  Standortverwaltung 112 Hamburg-Harburg
                  Standortverwaltung 113 Hamburg
                  Standortverwaltung 114 Wentorf
                  - Außenstelle Schwarzenbek-Elmenhorst
                  - Außenstelle Bad Segeberg
                  Standortverwaltung 115 Pinneberg
                  Standortverwaltung 118 Itzehoe
                  - Außenstelle Hohenlockstedt
                  - Außenstelle Glückstadt // Bezirksverwaltung ?
                  - Außenstelle Kellinghusen
                  Standortverwaltung 120 Rendsburg
                  - Außenstelle Hohn
                  Standortverwaltung 122 Eckernförde
                  Standortverwaltung 123 Schleswig
                  - Außenstelle Kropp
                  Standortverwaltung 126 Tarp
                  Standortverwaltung 128 Flensburg
                  - Außenstelle Glücksburg
                  Standortverwaltung 129 Kappeln
                  Standortverwaltung 130 Leck
                  Standortverwaltung 131 Westerland (Sylt)
                  Standortverwaltung 133 Husum
                  - Außenstelle Seeth
                  Standortverwaltung 135 Heide
                  - Außenstelle Albersdorf

                  = 21 StOV, 13 Außenstellen, 1 Außenstelle oder Bezirksverwaltung

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                  • Dragoner
                    Cold Warrior
                    • 15.03.2008
                    • 2130

                    #1629
                    Wehrbereichsverwaltung II

                    Standortverwaltung 200 Hannover
                    Standortverwaltung 201 Wunstorf – Klein Heidorn
                    - Außenstelle Luttmersen (Neustadt am Rübenberge)
                    Standortverwaltung 202 Nienburg
                    Standortverwaltung 204 Dörverden
                    - Außenstelle Achim
                    Standortverwaltung 205 Bremen
                    Standortverwaltung 207 Delmenhorst
                    Standortverwaltung 208 Oldenburg
                    Standortverwaltung 209 Ahlhorn
                    - Außenstelle Wildeshausen
                    Standortverwaltung 210 Brake
                    Standortverwaltung 211 Varel
                    Standortverwaltung 212 Wilhelmshaven
                    Standortverwaltung 213 Jever
                    Standortverwaltung 214 Wittmund
                    Standortverwaltung 215 Aurich
                    Standortverwaltung 216 Leer
                    Standortverwaltung 217 Borkum
                    Standortverwaltung 220 Schwanewede
                    - Außenstelle Osterholz-Scharmbeck
                    Standortverwaltung 222 Bremerhaven
                    Standortverwaltung 224 Cuxhaven – Cuxhaven-Altenwalde
                    - Außenstelle Nordholz
                    Standortverwaltung 230 Celle
                    Standortverwaltung 231 Rotenburg an der Wümme
                    - Außenstelle Visselhövede
                    Standortverwaltung 233 Stade
                    - Außenstelle Buxtehude
                    - Außenstelle Bremervörde
                    Standortverwaltung 234 Seedorf
                    Standortverwaltung 235 Munster-Lager
                    Standortverwaltung 236 Faßberg
                    Standortverwaltung 237 Lüneburg
                    Standortverwaltung 238 Bergen – Bergen-Lohheide
                    Standortverwaltung 250 Hildesheim
                    Standortverwaltung 251 Northeim
                    Standortverwaltung 252 Göttingen
                    - Außenstelle Hannoversch Münden
                    Standortverwaltung 253 Holzminden
                    - Außenstelle Stadtoldendorf
                    Standortverwaltung 255 Goslar
                    - Außenstelle Osterode am Harz
                    Standortverwaltung 256 Braunschweig
                    Standortverwaltung 257 Wesendorf
                    - Außenstelle Ehra-Lessien
                    - Außenstelle Dedelstorf // Bezirksverwaltung ?
                    Standortverwaltung 258 Bückeburg
                    Standortverwaltung 270 Osnabrück
                    Standortverwaltung 271 Lingen
                    - Außenstelle Meppen
                    - Außenstelle Werlte
                    Standortverwaltung 273 Fürstenau
                    Standortverwaltung 274 Diepholz

                    = 39 StOV, 14 Außenstellen, 1 Außenstelle oder Bezirksverwaltung

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                    • Dragoner
                      Cold Warrior
                      • 15.03.2008
                      • 2130

                      #1630
                      Wehrbereichsverwaltung III

                      Standortverwaltung Düsseldorf
                      - Außenstelle Hilden // Bezirksverwaltung ?
                      - Außenstelle Straelen
                      - Außenstelle Mönchengladbach
                      Standortverwaltung Essen
                      Standortverwaltung Unna
                      - Außenstelle Hemer
                      Standortverwaltung Hamm
                      - Außenstelle Ahlen // Bezirksverwaltung ?
                      Standortverwaltung Münster
                      - Außenstelle Warendorf
                      Standortverwaltung Rheine
                      Standortverwaltung Dülmen
                      Standortverwaltung Wuppertal-Ronsdorf
                      Standortverwaltung Iserlohn
                      Standortverwaltung Lippstadt
                      Standortverwaltung Augustdorf
                      Standortverwaltung Höxter
                      Standortverwaltung Minden
                      Standortverwaltung Köln
                      Standortverwaltung Köln-Wahn
                      Standortverwaltung Düren
                      - Außenstelle Mechernich
                      - Außenstelle Kerpen / Nörvenich
                      - Außenstelle Jülich
                      Standortverwaltung Eschweiler
                      Standortverwaltung Aachen
                      - Außenstelle Geilenkirchen
                      Standortverwaltung Bonn
                      - Außenstelle Euskirchen // Bezirksverwaltung ?
                      - Außenstelle Rheinbach
                      - Außenstelle Siegburg // Bezirksverwaltung ?
                      - Außenstelle Sankt Augustin // Bezirksverwaltung ?
                      Standortverwaltung Siegen
                      - Außenstelle Erndtebrück
                      Standortverwaltung Goch
                      - Außenstelle Kalkar
                      Standortverwaltung Borken
                      Standortverwaltung Wesel
                      - Außenstelle Emmerich am Rhein

                      = 23 StOV, 12 Außenstellen, 5 Außenstellen oder Bezirksverwaltungen

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                      • Dragoner
                        Cold Warrior
                        • 15.03.2008
                        • 2130

                        #1631
                        Wehrbereichsverwaltung IV

                        Standortverwaltung Mainz
                        - Außenstelle Wiesbaden
                        Standortverwaltung Darmstadt
                        - Außenstelle Schöneck-Kilianstädten // Bezirksverwaltung
                        - Bezirksverwaltung Pfungstadt
                        Standortverwaltung Lorch am Rhein
                        - Außenstelle Heidenrod-Kemel
                        Standortverwaltung Wetzlar
                        - Außenstelle Herborn-Seelbach
                        Standortverwaltung Gießen
                        - Bezirksverwaltung Gießen
                        - Außenstelle Schöneck-Kilianstädten // Bezirksverwaltung ?
                        - Außenstelle Lich
                        Standortverwaltung Marburg an der Lahn
                        Standortverwaltung Frankenberg an der Eder
                        Standortverwaltung Fritzlar
                        - Außenstelle Homberg an der Efze
                        Standortverwaltung Kassel
                        - Außenstelle Hofgeismar
                        - Außenstelle Fuldatal-Rothwesten // Bezirksverwaltung ?
                        Standortverwaltung Wolfhagen
                        Standortverwaltung Arolsen-Mengeringhausen
                        Standortverwaltung Hessisch Lichtenau
                        Standortverwaltung Stadtallendorf
                        - Außenstelle Neustadt (Hessen)
                        Standortverwaltung Schwalmstadt-Treysa
                        Standortverwaltung Schwarzenborn (Knüll)
                        - Außenstelle Homberg an der Efze
                        Standortverwaltung Rotenburg an der Fulda
                        Standortverwaltung Sontra
                        Standortverwaltung Speyer
                        - Außenstelle Worms
                        Standortverwaltung Germersheim
                        Standortverwaltung Bad Bergzabern
                        Standortverwaltung Zweibrücken
                        Standortverwaltung Saarlouis
                        - Außenstelle Lebach
                        - Außenstelle Merzig
                        Standortverwaltung Sankt Wendel
                        - Außenstelle Bexbach
                        Standortverwaltung Sobernheim – Simmertal
                        Standortverwaltung Idar-Oberstein
                        - Außenstelle Kusel
                        - Außenstelle Birkenfeld // Bezirksverwaltung ?
                        Standortverwaltung Baumholder
                        Standortverwaltung Trier
                        - Außenstelle Hermeskeil
                        Standortverwaltung Koblenz
                        - Außenstelle Lahnstein
                        Standortverwaltung Mayen
                        - Außenstelle Daun
                        - Außenstelle Büchel / Cochem
                        Standortverwaltung Bad Neuenahr-Ahrweiler
                        - Außenstelle Andernach
                        Standortverwaltung Daaden – Emmerzhausen
                        Standortverwaltung 465 – Diez an der Lahn
                        - Außenstelle Montabaur // Bezirksverwaltung ?
                        - Außenstelle Heidenrod
                        Standortverwaltung Westerburg
                        Standortverwaltung Kastellaun
                        Standortverwaltung Ulmen
                        Standortverwaltung Gerolstein
                        - Bezirksverwaltung Gerolstein

                        = 36 StOV, 21 Außenstellen, 5 Außenstellen oder Bezirksverwaltungen, 3 Bezirksverwaltungen

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                        • Dragoner
                          Cold Warrior
                          • 15.03.2008
                          • 2130

                          #1632
                          Wehrbereichsverwaltung V

                          Standortverwaltung Stuttgart
                          - Außenstelle Ludwigsburg - Bestand fraglich
                          Standortverwaltung Walldürn
                          - Außenstelle Mosbach
                          Standortverwaltung Tauberbischofsheim
                          Standortverwaltung Bad Mergentheim
                          Standortverwaltung Ellwangen an der Jagst
                          - Außenstelle Niederstetten
                          Standortverwaltung Böblingen
                          Standortverwaltung Külsheim
                          - Außenstelle Hardheim
                          Standortverwaltung Ulm
                          - Außenstelle Ummendorf
                          - Außenstelle Laupheim
                          Standortverwaltung Engstingen
                          Standortverwaltung Münsingen
                          Standortverwaltung Sigmaringen
                          Standortverwaltung Stetten am kalten Markt
                          Standortverwaltung Meßstetten
                          Standortverwaltung Pfullendorf
                          Standortverwaltung Weingarten (Württemberg)
                          Standortverwaltung Immendingen
                          - Außenstelle Neuhausen ob Eck
                          - Außenstelle Mengen-Hohentengen
                          - Außenstelle Waldshut
                          Standortverwaltung Freiburg im Breisgau
                          - Außenstelle Eschbach-Bremgarten // Bezirksverwaltung ?
                          Standortverwaltung Achern
                          Standortverwaltung Karlsruhe
                          Standortverwaltung Bruchsal
                          Standortverwaltung Philippsburg
                          Standortverwaltung Mannheim
                          Standortverwaltung Calw
                          - Außenstelle Nagold
                          - Außenstelle Horb // Bezirksverwaltung ?

                          = 23 StOV, 9 Außenstellen, 1 fragliche Außenstelle, 2 Außenstellen oder Bezirksverwaltungen

                          Kommentar

                          • Dragoner
                            Cold Warrior
                            • 15.03.2008
                            • 2130

                            #1633
                            Wehrbereichsverwaltung VI

                            Standortverwaltung München
                            Standortverwaltung Freising
                            Standortverwaltung Erding
                            Standortverwaltung Landshut
                            - Außenstelle Rottenburg an der Laaber
                            Standortverwaltung Bogen
                            - Außenstelle Feldkirchen-Mitterharthausen
                            Standortverwaltung Regen
                            Standortverwaltung Passau
                            - Außenstelle Freyung
                            - Außenstelle Pocking-Kirchham
                            Standortverwaltung Regensburg
                            Standortverwaltung Hohenfels
                            Standortverwaltung Amberg
                            - Bezirksverwaltung Kümmersbruck
                            Standortverwaltung Grafenwöhr
                            Standortverwaltung Weiden in der Oberpfalz
                            Standortverwaltung Oberviechtach
                            - Außenstelle Roding
                            - Außenstelle Pfreimd
                            - Außenstelle Neunburg vorm Wald
                            Standortverwaltung Cham
                            Standortverwaltung Nürnberg
                            Standortverwaltung Bayreuth
                            Standortverwaltung Ebern
                            - Außenstelle Hof an der Saale
                            Standortverwaltung Hammelburg
                            Standortverwaltung Wildflecken
                            Standortverwaltung Mellrichstadt
                            Standortverwaltung Würzburg
                            - Außenstelle Giebelstadt
                            - Außenstelle Volkach
                            - Außenstelle Veitshöchheim
                            Standortverwaltung Feuchtwangen
                            Standortverwaltung Roth
                            - Außenstelle Greding
                            Standortverwaltung Ingolstadt
                            - Außenstelle Manching - Bestand fraglich
                            - Außenstelle Münchsmünster - Bestand fraglich
                            Standortverwaltung Heidenheim am Hahnenkamm
                            Standortverwaltung Fürstenfeldbruck
                            - Außenstelle Pöcking-Maxhof
                            Standortverwaltung Donauwörth
                            - Außenstelle Dillingen an der Donau
                            Standortverwaltung Leipheim
                            Standortverwaltung Neuburg an der Donau
                            Standortverwaltung Lechfeld – Graben
                            Standortverwaltung Landsberg am Lech – Penzing
                            Standortverwaltung Kaufbeuren
                            Standortverwaltung Memmingen
                            Standortverwaltung Kempten (Allgäu)
                            Standortverwaltung Sonthofen
                            Standortverwaltung Füssen
                            Standortverwaltung Altenstadt (Oberbayern)
                            Standortverwaltung Mittenwald
                            - Außenstelle Garmisch-Partenkirchen
                            - Außenstelle Lenggries
                            Standortverwaltung Feldafing
                            - Außenstelle Murnau
                            Standortverwaltung Bad Reichenhall
                            - Außenstelle Berchtesgaden (= Bischofswiesen ?)
                            - Außenstelle Traunstein
                            Standortverwaltung Brannenburg
                            Standortverwaltung Neubiberg

                            = 42 StOV, 19 Außenstellen, 2 fragliche Außenstellen, 1 Bezirksverwaltung

                            Kommentar

                            • Dragoner
                              Cold Warrior
                              • 15.03.2008
                              • 2130

                              #1634
                              Dann rechnen wir mal zusammen:

                              184 StOV, das entspricht den gängigen Angaben

                              88 Außenstellen und damit um 28 zu viel. Das heißt, diese 28 waren mit größter Wahrscheinlichkeit Bezirksverwaltungen

                              14 Außenstellen oder Bezirksverwaltungen. Da wir ohnehin schon zu viele Außenstellen haben, dürften diese alle Bezirksverwaltungen gewesen sein.

                              4 Bezirksverwaltungen. Davon muss es, zusätzlich zu den evtl. als Außenstelle genannten, noch eine ganze Reihe weiterer gegeben haben.

                              3 Außenstellen, deren Bestand fraglich ist. Eventuell Bezirksverwaltungen, wenn überhaupt.

                              Ich bitte wieder einmal um tatkräftige Mithilfe.

                              Kommentar

                              • Geograph
                                Wallmeister
                                • 10.05.2006
                                • 7463

                                #1635
                                Wehrbereichsverwaltung IV

                                Ich bitte wieder einmal um tatkräftige Mithilfe.
                                Wer so höflich bittet …





                                Wehrbereichsverwaltung IV


                                Standortverwaltung Darmstadt
                                - Außenstelle Schöneck-Kilianstädten //

                                Standortverwaltung Lorch am Rhein
                                - Außenstelle Heidenrod-Kemel

                                Standortverwaltung Gießen
                                - Bezirksverwaltung Gießen
                                - Außenstelle Schöneck-Kilianstädten // Bezirksverwaltung ?

                                Standortverwaltung 465 – Diez an der Lahn
                                - Außenstelle Montabaur // Bezirksverwaltung ?
                                - Außenstelle Heidenrod

                                Standortverwaltung Westerburg

                                Anmerkungen:
                                • Schöneck-Kilianstädten: Außenstelle von Gießen oder Darmstadt ?

                                • Heidenrod-Kemel: Außenstellen von Lorch am Rhein oder Diez ?

                                • Rennerod fehlt (vermutlich Außenstelle Westerburg)


                                .
                                sigpic_G.E.O.G.R.A.P.H

                                Kommentar

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