Bundeswehr OOB 1989

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  • Dragoner
    Cold Warrior
    • 15.03.2008
    • 2130

    #736
    Ich habe jetzt nochmal alle Übungsplätze durchgeackert. Demnach gab es
    26 im Wehrbereich I
    43 im Wehrbereich II
    27 im Wehrbereich III
    44 im Wehrbereich IV
    19 im Wehrbereich V
    53 im Wehrbereich VI, wobei sich hier noch eine Änderung (ohne Auswirkung auf die Gesamtzahl) ergab: Marktbergel = Oberdachstetten war US, dafür hat Brannenburg in St. Margarethen auch einen Standortübungsplatz (neben den Pionierübungsplätzen)

    Summe: 212, einschließlich des Gebirgsübungsplatzes Reiteralpe sind es 213.

    Mitgezählte "Wackelkandidaten":
    - StOÜbpl Am Bielenberg / Höxter - war vielleicht "nur" ein Pionierübungsplatz (Land)? Oder beides?
    - StOÜbpl Handorf-Ost / Münster - könnte auch britisch gewesen sein

    Kommentar

    • Dragoner
      Cold Warrior
      • 15.03.2008
      • 2130

      #737
      Und dann wären noch die Pionierübungsplätze mit einigen Unklarheiten:

      1. Neuberend-Langsee (L/W) - Schleswig
      2. Klensby (L) - eigenständig oder Land-Teil von Schleswig?
      3. Teerhofsinsel (L/W) - Lübeck
      4. Dörverden-Barme (W)
      5. Holzminden (L/W)
      6. Höxter (W)
      7. Bielenberg / Höxter (L)
      8. Nienburg (W)
      9. Stade (L) - wo genau?
      10. Steinkirchen bei Stade (W)
      11. Hannoversch Münden (L/W)
      12. Dornick (W)
      13. Wahn (L)
      14. Minden (W) = Windheim-Jössen/Petershagen
      15. Minden (L) = Lerbeck/Porta Westfalica
      16. Merzig (W)
      17. Ahler Schleuse / Niederlahnstein (W)
      18. Koblenz-Metternich (W)
      19. Kassel (W)
      20. Wetzlar-Steindorf (W)
      21. Speyer-Reffenthal (W)
      22. Dudenhofen / Speyer (L)
      23. Immendingen (W)
      24. Dillingen (L) - wo genau?
      25. Dillingen (W) - wo genau?
      26. Bogen (W)
      27. Flintsbach am Inn / Brannenburg (W)
      28. Nußdorf am Inn / Brannenburg (L)
      29. Donauwörth (L/W)
      30. Günzburg (W)
      31. Ingolstadt (L/W)
      32. Wackerstein (W)
      33. München-Freimann (L)
      34. München-Ismaning / Isarau (W)
      35. Kreuzlinger Forst / Krailling (L)
      36. Nordheim am Main / Volkach (W)
      37. Wiesentheid / Volkach (L)
      38. Windorf / Otterskirchen (W)

      Das ergäbe zusammen mit den 212 StOÜbpl und dem Gebirgsübungsplatz 251 Übungsplätze - gegenüber 245 lt. Weißbuch.

      Zählt man die doppelt ausgewiesenen L/W-Übungsplätze nur einmal, sind es, je nach Zählweise, 248 oder 243.
      Im Einzelnen: Minden, Brannenburg, Volkach, bzw. auch Schleswig, Höxter, Stade, Speyer, Dillingen.

      Berücksichtigt man noch die bestehenden Unklarheiten bezüglich der StOÜbpl Bielenberg/Höxter und Handorf-Ost/Münster, sind wir offenbar ziemlich nahe dran - sofern die Gesamtzahl im Weißbuch mit 245 zutrifft.

      Man könnte natürlich noch eine andere Zählweise versuchen und jene Pionierübungsplätze, die mit einem Standortübungsplatz koloziert waren, nur als einen Übungsplatz zählen.

      Alles in allem, denke ich, sind wir aber schon ziemlich nah dran.

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      • Dragoner
        Cold Warrior
        • 15.03.2008
        • 2130

        #738
        Nachtrag: Dudenhofen war wohl ein französisches Übungsgelände... also bei den PiÜbPl einer weniger = 37.

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        • Nemere
          Cold Warrior
          • 12.06.2008
          • 2818

          #739
          StOSchAnl WB VI

          Die Standortschießanlage Veitshöchheim – Gerbrunn muß richtig „Würzburg – Gerbrunn“ heißen. Gerbrunn liegt am Ostrand von Würzburg. Es handelt sich bei dieser Anlage um die von den US-Streitkräften weitergenutzte ehemalige Wehrmachtsschießanlage.

          Die eigentliche Bundeswehr-Standortschießanlage Veitshöchheim liegt im Ostteil des Standortübungsplatzes Veitshöchheim(Schenkentanneholz, im Sprachgebrauch auch als Schenkenfeld bezeichnet), etwa 1 km südlich der Balthasar-Neumann-Kaserne.

          Kann es sein, dass es sich bei der Schießanlage Ismaning um einen Irrtum handelt? Ismaning liegt zwischen dem Nordrand von München und Garching, meines Wissens (ich war von 1979 bis 1988 in München stationiert), gab es hier keine Bundeswehrschießanlage.
          Möglicherweise liegt eine Verwechslung mit der alten Standortschießanlage München vor. Das war die von der Wehrmacht übernommene Anlage im Norden Münchens (nördlich der Heidemannstraße, gegenüber der Bayernkaserne, heute mit Wohnanlagen überbaut – Carl-Orff-Bogen). Diese Anlage wurde aber spätestens seit 1976 nicht mehr genutzt.

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          • Dragoner
            Cold Warrior
            • 15.03.2008
            • 2130

            #740
            Hallo Nemere,

            den Fall Gerbrunn hatte Geograph bereits gelöst.

            Zu Ismaning: Hier http://maps.google.at/maps?f=d&saddr...13282&t=h&z=16 war zumindest mal eine Schießanlage geplant, aber es gibt keine Bestätigung, ob die Pläne wieder verworfen wurden bzw. ob und wie lange hier eine Schießanlage bestand. Weiß da jemand mehr?

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            • Geograph
              Wallmeister
              • 10.05.2006
              • 7463

              #741
              PiÜbPl (W) Wetzlar-Steindorf

              .
              Anbei zwei Aufnahmen vom Pionierübungsplatz (W) bei Wetzlar-Steindorf aus dem Jahre 2001 – mal zur »Auflockerung« zwischen all diesen »Endloslisten« …
              .
              Angehängte Dateien
              sigpic_G.E.O.G.R.A.P.H

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              • Dragoner
                Cold Warrior
                • 15.03.2008
                • 2130

                #742
                Nochmal gerechnet und nachgeprüft:

                212 Standortübungsplätze
                1 Gebirgsübungsplatz
                37 Pionierübungsplätze
                250

                Vieles spricht dafür, dass es einen Pionierübungsplatz Land in Stade gar nicht gegeben hat. Wenn wir auch noch davon ausgehen, dass der Übungsplatz Am Bielenberg in Höxter ein StOÜbpl war und kein PiÜbpl, und wenn wir weiters davon ausgehen, dass die Land-und-Wasser-Übungsplätze Minden, Brannenburg und Volkach nur jeweils als ein Standort gezählt werden...

                245

                Kommentar

                • Dragoner
                  Cold Warrior
                  • 15.03.2008
                  • 2130

                  #743
                  Nachtrag: Was Höxter betrifft, kann es natürlich genauso gut umgekehrt gewesen sein, aber für die Gesamtzahl ist das egal, "Am Bielenberg" wird nur einmal gezählt.

                  Kommentar

                  • Dragoner
                    Cold Warrior
                    • 15.03.2008
                    • 2130

                    #744
                    Apropos nachgeprüft: auch zu den StOMunNdl gäbe es noch den einen oder anderen Nachtrag bzw. die eine oder andere Nachfrage - zusätzlich zu den hier bereits von Geograph gelisteten Standorten.

                    Wehrbereich I:
                    StOMunNdl Breitenburg
                    StOMunNdl Hohn - Alt Duvenstedt-Krummenort
                    Weiters gab es in Kasseedorf-Sagau eine StOMunNdl, wobei ich allerdings annehme, dass es sich dabei um die StOMunNdl "Eutin" handelt

                    Wehrbereich II:
                    StOMunNdl Dötlingen (bei Wildeshausen)
                    StOMunNdl 242/1 Zetel (ident mit der StOMunNdl "Varel"?)
                    StOMunNdl Bissel (bei Großenkneten) - evtl. "Ahlhorn"?
                    Weiters soll es in Rostrup (Bad Zwischenahn) eine StOMunNdl gegeben haben, evtl. liegt aber auch eine Verwechslung mit Schippstroth vor.

                    Wehrbereich III:
                    StOMunNdl Rheinbach (hatten wir schon mal diskutiert, lief möglicherweise offiziell unter der Bezeichnung "Bonn").

                    Wehrbereich V:
                    StOMunNdl Lonsee-Radelstetten - ident mit "Dornstadt / Ulm"?

                    Ich hoffe, ich hab nicht wieder was übersehen, das wir schon geklärt hatten...

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                    • Dragoner
                      Cold Warrior
                      • 15.03.2008
                      • 2130

                      #745
                      Zitat von Dragoner Beitrag anzeigen
                      Apropos nachgeprüft: auch zu den StOMunNdl gäbe es noch den einen oder anderen Nachtrag bzw. die eine oder andere Nachfrage - zusätzlich zu den hier bereits von Geograph gelisteten Standorten.
                      Weiterer Nachtrag: Im Konversionsbericht Rheinland-Pfalz wird auch eine Standortmunitionsniederlage Montabaur angeführt. Ich nehme an, das ist das Depot in Horressen, das früher ein Sonderwaffenlager war - oder gab es dort sowohl ein Sonderwaffenlager als auch eine StOMunNdl?

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                      • Firefighter
                        Systemadministrator
                        • 09.07.2006
                        • 1034

                        #746
                        Zitat von Dragoner Beitrag anzeigen
                        Weiterer Nachtrag: Im Konversionsbericht Rheinland-Pfalz wird auch eine Standortmunitionsniederlage Montabaur angeführt. Ich nehme an, das ist das Depot in Horressen, das früher ein Sonderwaffenlager war - oder gab es dort sowohl ein Sonderwaffenlager als auch eine StOMunNdl?
                        Nach dem Luftbild gab es eine StMunNdl und ein Sonderwaffenlager.
                        Die SAS ist im unteren Bereich, das "K-Lager" im oberen:
                        Sonderwaffenlager Fischbach bei Dahn
                        Interessengemeinschaft „Area 1" militärgeschichtlicher Verein e.V.
                        www.ig-area-one.de

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                        • Dragoner
                          Cold Warrior
                          • 15.03.2008
                          • 2130

                          #747
                          Danke Firefighter! Mir schwante schon sowas... der abgeholzte Bereich "riecht" nach SAS.

                          Also denn, noch eine StOMunNdl mehr!

                          Kommentar

                          • Geograph
                            Wallmeister
                            • 10.05.2006
                            • 7463

                            #748
                            »Wer wird Millionär?« und der Publikums-Joker …

                            Apropos nachgeprüft: auch zu den StOMunNdl gäbe es noch den einen oder anderen Nachtrag bzw. die eine oder andere Nachfrage - zusätzlich zu den hier bereits von Geograph gelisteten Standorten.

                            Weiters gab es in Kasseedorf-Sagau eine StOMunNdl, wobei ich allerdings annehme, dass es sich dabei um die StOMunNdl "Eutin" handelt
                            Ja …



                            StOMunNdl 242/1 Zetel (ident mit der StOMunNdl "Varel"?)
                            StOMunNdl Bissel (bei Großenkneten) - evtl. "Ahlhorn"?
                            Ja …

                            Interessante Historie zur StOMunNdl 242/1 »Varel« bei Zetel:
                            http://www.relikte.com/schweinebrueck/index.htm [26.09.2008; 22:30 Uhr]



                            StOMunNdl Lonsee-Radelstetten - ident mit "Dornstadt / Ulm"?
                            Ja …



                            Ich hoffe, ich hab nicht wieder was übersehen, das wir schon geklärt hatten...
                            Notfalls setzen wir Spürhunde ein …

                            .
                            sigpic_G.E.O.G.R.A.P.H

                            Kommentar

                            • Dragoner
                              Cold Warrior
                              • 15.03.2008
                              • 2130

                              #749
                              Ich plage mich grade mit der Zuordnung der vielen StOMunNdl, StOSchAnl, StOÜbpl usw. zu den VKK. Da in den meisten Fällen die Nummern fehlen, ein ziemlich großes Puzzle. Da anscheinend auch nirgendwo eine Karte mit den VKK existiert, bestehen erhebliche Unklarheiten. Lässt sich denn nicht irgendwie klären, welcher Kreis zu welchem VKK gehörte?

                              Kommentar

                              • Geograph
                                Wallmeister
                                • 10.05.2006
                                • 7463

                                #750
                                Hessen …

                                Da anscheinend auch nirgendwo eine Karte mit den VKK existiert, bestehen erhebliche Unklarheiten. Lässt sich denn nicht irgendwie klären, welcher Kreis zu welchem VKK gehörte?

                                Zumindest die »Hessen« haben doch ihre Hausaufgaben gemacht, oder?



                                .
                                sigpic_G.E.O.G.R.A.P.H

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