Bundeswehr OOB 1989

[Geograph]

Kreiswehrersatzämter

Buddle mich durch die Materialberge und stolpere hin und wieder über erstaunliche Lücken. Vielleich weiß hier jemand mehr: Ich komme auf nur 61 Kreiswehrersatzämter, einer Bundeswehrbroschüre von 1983 zufolge sollte es aber 96 gegeben haben.

Die hier habe ich gefunden:
…

Zumindest in Hessen gab es auch noch in Frankfurt am Main, Fulda, Heppenheim an der Bergstraße und Marburg Kreiswehrersatzämter …

Vielleicht hilft diese Liste (inklusive »ostdeutscher« Kreiswehrersatzämter der Bundeswehr) weiter: http://www.pruefziffernberechnung.de...nte/KWEA.shtml — Gegebenfalls ganz nach unten scrollen …

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[Dragoner]

Großartig! Danke, Geograph. Ein Dutzend der fehlenden Kreiswehrersatzämter konnte ich inzwischen googeln, aber die Liste, die isses. Komme auf genau 96. Das heißt, es sind 97, aber Gelnhausen und Marburg haben dieselbe Nummer, also vermute ich mal, da wurde das eine geschlossen und das andere neu aufgestellt. Wenn das jetzt noch zufällig jemand wüsste...

[Geograph]

z u f ä l l i g …

… aber Gelnhausen und Marburg haben dieselbe Nummer, also vermute ich mal, da wurde das eine geschlossen und das andere neu aufgestellt. Wenn das jetzt noch zufällig jemand wüsste...

Naja, manchmal gibt's schon Zufälle …

• "Seit 1994 befindet sich das Kreiswehrersatzamt für den Großraum Frankfurt in Gelnhausen." (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Gelnhausen)

• Schau Dir mal die Adresse an: "Vor der Kaserne 4; 63571 Gelnhausen".
Eigentlich müsste die Straße »In der Kaserne« heißen, denn das Kreiswehrersatzamt befindet sich in einem Gebäude der ehemaligen Coleman Barracks (US-Streitkräfte), die 1992 freigegeben wurde: "Der Bund behielt ein Gebäude für die Unterbringung des neu eingerichteten Kreiswehrersatzamtes." (Quelle: unveröffentlichte Staatsexamensarbeit, die mir zufälligerweise gerade vorliegt … ).


… und damit wäre Marburg aus dem Rennen …

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[Dragoner]

Wir sind offenbar gerade beide am googeln... Gelnhausen hab ich eben auch gefunden. Ich nehme an, die haben einfach die Nummer von Marburg übernommen. Marburg gabs zumindest bis 1993. Danke jedenfalls für die Hilfe!

[Geograph]

Googelei …

Wir sind offenbar gerade beide am googeln... Gelnhausen hab ich eben auch gefunden.

… bei Gelnhausen habe ich zuerst in meinem Kopf »gegoogelt« …

Danke jedenfalls für die Hilfe!

Rechnung kommt … ……

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[Dragoner]

Was ist mit den Spezial-Sperrzügen?

Ich habe gestern überschlägig in der OOB-Datei danach gesucht und nichts gefunden.
Entweder bin ich zu blöde zum suchen, sie sind nicht aufgeführt oder sie fehlen aus anderen Gründen?

Ich denke, auch wenn diese Einheiten "nur" Zugstärke hatten, so ganz unwichtig waren sie nicht.

*grübel-grübel* - jetzt kommt's mir erst: Waren die 1989 nicht alle längst aufgelöst? Keine Atomminen mehr, also keine Spezialsperrzüge mehr. Schon Anfang der Achtziger müsste es doch damit vorbei gewesen sein. Ich dachte, das letzte Relikt sei die Pionierspezialsperrkompanie 600 in Plön gewesen. Weiß da wer mehr?

[Dragoner]

Äh... jetzt kann ich mir selber antworten: Wenn ich richtig nachgeschlagen habe, dann gabs die Pionierspezialsperreinheiten doch noch, und zwar bei den Pionierbataillonen der Korps mit der Endnummer 10. Wenn die Quelle stimmt, dann allerdings in Kompaniestärke, nicht in Zugsstärke.

[Dragoner]

Tja, dann hätt ich mal wieder eine Frage: Gibt's eigentlich irgendwo Übersichten über die Standorte der Korpsdepots und der Depots der Territorialkommanden?

Fürs I. Korps hab ich gefunden:

Korpsdepot 151 – Hodenhagen
Korpsdepot 152 – Leese
Korpsdepot 153 – Damme
Korpsdepot 155 – Preußisch Oldendorf
Korpsdepot 157 – Vechta
Korpsdepot 158 – Hemsloh // Holdorf-Wagenfeld
Korpsdepot 159 – Hoysinghausen
Korpsdepot 162 – Freren
Korpsdepot 165 – Visselhövede-Löverschen
Korpsdepot 168 – Scharnhorst
Korpsdepot 169 – Hambühren
Korpsdepot 171 – Walle
Korpsdepot 172 – Hassel
Korpsdepot 173 – Thören
Korpsdepot 175 – Sachsenhagen
Korpsdepot 176 – Metel
Korpsdepot 178 – Dreeke
Korpsdepot 180 – Sonnenborstel
Korpsdepot 181 – Tonnenheide

II. Korps:

Korpsdepot – Bühlerzell-Geitershofen
Korpsdepot – Oberspeltach
Korpsdepot – Amstetten ob Eck-Benzwang
Korpsdepot – Beuren
Korpsdepot – Königsbronn-Ochsenberg
Korpsdepot – Kirchseeon
Korpsdepot – Giggenhausen
Korpsdepot 257 – Langlau // Profeld
Korpsdepot 258 – Augsburg-Haunstetten
Korpsdepot 259 – Königsbrunn-Langweid
Korpsdepot 260 – Königsbrunn-Welden
Korpsdepot 265 – Königshofen
Korpsdepot 268 – Schrobenhausen
Korpsdepot 269 – Rudelstetten
Korpsdepot 270 – Kümmersbruck-Adertshausen
Korpsdepot 271 – Schillertswiesen
Korpsdepot 273 – Feldkirchen-Falkenfels
Korpsdepot 272 – Heideck
Korpsdepot 274 – Schaitdorf
Korpsdepot 275 – Fünfleiten-Falkenberg
Korpsdepot 276 – Parsberg-Herrnried
Korpsdepot 277 – Hunding
Korpsdepot 279 – Sandelzhausen
Korpsdepot 280 – Haader
Korpsdepot 281 – Hepberg-Denkendorf
Korpsdepot 282 – Dettelbach // Haberskirch-Dercklinger Forst
Korpsdepot – Albaching
Korpsdepot – Schierling-Eichbühl
Korpsdepot – Illesheim-Gerhardshofen
Korpsdepot – Schnaittach (geplant)
Korpsdepot – Rothensand-Roetterbach
Korpsdepot – Giebelstadt-Aub
Korpsdepot – Giebelstadt-Baldersheim
Korpsdepot – Mainbullau
Korpsdepot – Wiesenfeld
Korpsdepot – Türkheim
Korpsdepot – Kröning

Und fürs III. Korps:

Korpsdepot – Borgentreich
Korpsdepot 359 – Flechtdorf-Wirminghausen // Diemelsee
Korpsdepot 360 – Stadtallendorf
Korpsdepot – Ottrau
Korpsdepot 357 – Emmerzhausen
Korpsdepot 358 – Friebertshausen
Korpsdepot 361 – Ober-Mörlen
Korpsdepot – Linden
Korpsdepot – Herbstein
Korpsdepot – Sterbfritz
Korpsdepot – Seckach
Korpsdepot – Schorndorf
Korpsdepot – Urbach
Korpsdepot – Hammelburg-Karsbach
Korpsdepot – Oberspeltach
Korpsdepot – Dorheim
Korpsdepot – Wölferlingen

Bei den Depots der Territorialkommanden sieht's noch unübersichtlicher bzw. unpräziser aus, die poste ich vorerst mal gar nicht.

[Geograph]

Ergänzungen und Hinweise

… Übersichten über die Standorte der Korpsdepots und der Depots der Territorialkommanden? …

Erste Ergänzungen und Hinweise:


I. Korps:

• Korpsdepot 156 Hesepe
• Korpsdepot 1xx Hohenlockstedt

II. Korps:

• Korpsdepot 262 Weißenhorn
• Korpsdepot 2xx Winzenweiler
  
  
• Korpsdepot Mainbullau = —

III. Korps:

• Korpsdepot 355 Weiperfeld
• Korpsdepot 356 Merenberg
• Korpsdepot 357 Emmerzhausen
• Korpsdepot 358 Friebertshausen
• Korpsdepot 359 Flechtdorf
• Korpsdepot 360 Stadtallendorf
• Korpsdepot 361 Langenhain-Ziegenberg
• Korpsdepot 365 Gießen
• Korpsdepot 3xx Alten-Buseck
• Korpsdepot 3xx Dorheim
• Korpsdepot 3xx Elz
• Korpsdepot 3xx Frohnhausen
• Korpsdepot 3xx Oberasphe
• Korpsdepot 3xx Staffel
  
  
• Korpsdepot Herbstein = FStS »Giesel«
• Korpsdepot Ottrau = FStS »Ottrau«
• Korpsdepot Rothensand = FStS »Rothensand«
• Korpsdepot Schorndorf = Korpsdepot Urbach
• Korpsdepot Sterbfritz = FStS »Gundhelm«
  
  
• Korpsdepot Borgentreich = —
• Korpsdepot Linden = —

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[Dragoner]

Wieder einmal großartig. Danke!

= - heißt? geschlossen? gabs nicht?

Übrigens: Das Korpsdepot 153 in Damme soll 1988 geschlossen worden sein

[Dragoner]

Achja... und die Forward Storage Sites... heißt das nun, es waren keine Korpsdepots sondern FStS oder es waren Korpsdepots mit angeschlossenen FStS?

[Geograph]

Hinweise und Ergänzungen

Ich habe mal ein bisschen weiterrecherchiert:

1. In einer Bundestagsanfrage 1996 wurde eine mögliche Größenordnung hinsichtlich der Anzahl der Korpsdepots genannt:
   • "Auf 79 Materialaußenlager kann verzichtet werden, da diese ehemaligen Korpsdepots ihren Zweck als Kampfversorgungsanlagen verloren haben."
     (Deutscher Bundestag: Drucksache 13/5403 vom 09.08.1996 (Antwort zur Anfrage Nr. 26); dip.bundestag.de/btd/13/054/1305403.asc)
   
   
   
2. Weitere Hinweise zur einigen bundeswehrinternen Bezeichnungen bzgl. der verwendeten Ortsnamen) finden sich hier: (Deutscher Bundestag, Drucksache 13/8908 vom 07.11.1997 [dip.bundestag.de/btd/13/089/1308908.asc]:
   
   
   • MatALgr Obersfeld
   • MatALgr Staffel
   • MatALgr Adertshausen
   • MatALgr Albaching
   • MatALgr Fronhausen
   • MatALgr Fünfleiten
   • MatALgr Heideck
   • MatALgr Kröning
   • MatALgr Lauchheim
   • MatALgr Linden-Wölferlingen
   • MatALgr Oberasphe
   • MatALgr Ochsenberg
   • MatALgr Westerburg
   • MatALgr Wirminghausen (= Flechtdorf)
   • MunALgr Dachsenhausen
   • MunALgr Lorch-Ransel
   • MunALgr Alten-Buseck
   • MunALgr Beuren
   • MunALgr Emmerzhausen
   • MunALgr Ulmen
   
   
   
   
3. Hieraus ergibt sich u.a., dass »Linden« und »Wölferlingen das gleiche Objekt (mit zwei getrennten Depotteilbereichen) bezeichnet. Daneben werden ergänzend bisher noch nicht aufgeführten Standorte (Dachsenhausen, Lauchheim, Lorch-Ransel, Obersfeld, Westerburg und Ulmen) erwähnt.
   
   
   
4. Die von mir aufgezählten FStS (»Giesel«, »Gundhelm«, »Ottrau« und »Rothensand«) wurden ausschließlich von US-Streitkräften genutzt.
   
   
   
5. Ausführliche Hinweise zum MatALgr »Lengerich« (Korpsdepot 164) und weitere Bundeswehrdepots im niedersächsischen Raum finden sich hier: http://www.relikte.com/lengerich/index.htm.
   
   
   
6. Die offizielle Ortsbezeichnung des Korpsdepots 361 (Langenhain-Ziegenberg) lautete MatALGr Ziegenberg.
   
   
   
7. Das Korpsdepot 156 »Hesepe« existierte nur ca. zehn Jahre und wurde bereits Mitte der 1970er-Jahre aufgegeben (vgl. http://www.relikte.com/hesepe/index.htm).
   
   
   

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[Dragoner]

Also dann bemühe ich mal Adam Riese:

Eine üblicherweise sehr verlässliche Quelle aus Mitte der 80er nennt für das
I. Korps eine Gesamtzahl von 18 Korpsdepots.
Die Aufstellung von mir inkl. der von Dir gennanten Korpsdepots ergibt 20 (inklusive des 1988 geschlossenen Damme, aber ohne Hesepe und Lengerich).

Beim II. Korps komme ich auf 38 (ohne das erst in Planung befindliche Schnaittach). Erscheint mir etwas viel.

Beim III. Korps sind es 24.

Plus die fünf, die nun zusätzlich aufgetaucht sind.

Summe: 87

Die Frage ist, ob die genannten 79 eine Gesamtzahl bedeuten oder eben nur die Zahl jener, auf die verzichtet wird. Und ob da nicht einige darunter sind, die nicht (oder nicht mehr) den Korps gehörten sondern zum Territorialheer gewechselt waren (siehe Lengerich).

Die Bezeichnung "Materialaussenlager" wurde meines wissens nämlich nur für die Territorialdepots verwendet, die Korpsdepots hießen Korpsdepots.

Dazu kommen übrigens noch einige Depots in Belgien, die vermutlich dem Versorgungskommando 800 unterstanden:

Munitionshauptdepot Arendonk (BE)
Munitionshauptdepot Baronville (BE)
Munitionshauptdepot Sugny (BE)
Materialhauptdepot Bovigny (BE)
Sanitätshauptdepot Nivelles (BE)

Und um die Sache noch ein wenig komplizierter zu machen, die inländischen Depots des Territorialheeres, soweit von mir gefunden:

Versorgungskommando 600:
?

Versorgungskommando 800:
Gerätehauptdepot Bork
Gerätedepot Itterbeck
Gerätehauptdepot Rheine
Gerätedepot Gorch
Gerätedepot Hesedorf
Gerätedepot Weener
Gerätedepot Strälen
Gerätedepot Heiligenhaus
Gerätehauptdepot Ochtrup
Munitionshauptdepot Ochtrup
Gerätedepot Lette
Munitionshauptdepot Lünten bei Vreden
Munitionshauptdepot Saerbeck
Munitionshauptdepot Olfen
Munitionsteildepot Hülsten bei Groß-Reken
Sanitätshauptdepot Epe

Versorgungskommando 850:
Gerätedepot 401 - Darmstadt
insgesamt "etwa zehn" Gerätedepots (siehe Standortstudie Schmidt-Eenbohm)

Versorgungskommando 860:
?

[Geograph]

Anmerkungen

Die Bezeichnung "Materialaussenlager" wurde meines wissens nämlich nur für die Territorialdepots verwendet, die Korpsdepots hießen Korpsdepots.

Dann waren die Herren wohl nicht im Bilde, denn die Antwort wurde namens der Bundesregierung mit Schreiben des Bundesministeriums der Verteidigung vom 5. November 1997 übermittelt.


Interessant auch die Antwort zu Frage 17 (»Welche Munitionsdepots der Bundeswehr wurden im Zeitraum 1992 bis 1997 aufgegeben?«):

"Zwischen 1992 bis 1997 wurden sechs NATO-Munitionsdepots bzw. Depots mit Munitionsanteilen im Ausland aufgegeben, in denen die Bundeswehr Lagerraum mitbelegt hatte:
• Dänemark: Boestrup, Varde und Draaby,
• Norwegen: Amoey/Rennsoey und Vestrey-Bolaerne,
• Belgien: Arendonk.
Im o. a. Zeitraum wurden die Luftwaffenmunitionsdepots in Weichering, Rehden und Empfingen und die Heeresteildepots Munition Engelskirchen, Kropp, Liebenau, Simmersfeld, Steinheim, Holdorf sowie die Munitionsaußenlager Dachsenhausen und Lorch-Ransel aufgelöst." (Vgl. https://Deutscher Bundestag, Drucksa...89/1308908.asc)


Das Korpsdepot 365 »Gießen« wurde einst offiziell als FStS errichtet und geführt …

Für den Bereich des Versorgungskommandos 850 fällt mir neben dem Gerätedepot 401 noch spontan das Gerätehauptdepot Obertshausen ein …


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[Dragoner]

Ich finde auch grade eins nach dem anderen:

http://www.geopowers.com/News/News_IV_2003/Log-Ordnung.pdf

Das Dumme an den jüngeren Quellen ist, dass mit jedem Jahr nach 89 mehr und mehr Einhieten aufgelassen, umgegliedert, verkleinert wurden, so auch bei den Depots. Da wurden aus Hauptdepots eben mal Teildepots oder Aussenlager.

Manchmal frage ich mich, ob mir als Kind mal jemand mein Lieblingspuzzle weggenommen hat oder warum sonst ich mir das antue... ;-)