Allgemein: Sonderwaffenlager

[rubeck1]

Zu Montebello und der Denuklearisierung der NIKE sowie dem vollständigen Abzug der ADM ist auch ein Blick in das "Weißbuch 1985 zur Lage und Entwicklung der Bundeswehr" (Hrsg.: BMVg, Bonn 1985; Rd. Nr. 124) empfehlenswert. Gibt einiges (auch zu anderen Fragen der strategischen Situation bzw. deren Einschätzung) her, wenn man bei der Lektüre auch etwas vorsichtig sein sollte, da sehr "regierungsamtlich"...

[Scaleon]

You are quite right about that. US personnel was never involved with any handling or movement of the WE.177’s used on the RAFGermany bases. We also never used US code indications for nuclear weapon involved incidents. The RAF Regiments only official actionwords were major or minor incident or accident.
Brad

Hi 51edb,

I don't know the official RAF nuclear phrasology as used before on RAF Germany bases. So, provided You really know the exact RAF- nuclear wording for such cases, I very much doubt that You are entitled, respectively that You would be such cross negligent to publish such still extremly sensitive nuclear-wordings connected to RAF Germany (mind You!), in a German public forum like this one, anyhow!!!

However, as to my personal understanding, repeat personal understanding, RAF never applied your so called "actionwords", such as "major and/or minor incident", and/or "major and/or minor accident", as posted by You! Most probable a very same, as standardized nuclear-terminology has been used strictly and exclusively by ALL the different Air Forces what-so-ever, instead?! But as I am saying, this is my very personal guess.

Finally, what would have been the specific difference between a "major nuclear INCIDENT" vs a "minor nuclear ACCIDENT", as mentioned by You, anyhow? With all respect, such nonspecific respectively inaccurate wording in context to such a complex nuclear subect, would have triggered a contradiction within itself, at least to me.

Greetings Scaleon!

[51edb]

Good evening Scaleon. I don’t know how on earth YOU are able to judge about that. . . I used to be stationed at the Regiment both at RAFG Laarbruch and Bruggen until my relocation in 2001 in a rank and position that I really ought to know what to talk about concerning the subject. Besides your so called ‘secret’ already has been declassified by the UK Ministry of Defence for at least 8 years! Google the UK National Archive and find out yourself. Whether you accept what I mentioned or not doesn’t bother me as everything is history. Anyway it has no use kicking this up a level higher. Just popped up here sometimes adding some useful information but as it seems not to be appreciated: goodbye. . . Brad

[Harry (†)]

> it seems not to be appreciated

Sure it is! Dont think the thoughts of 1 or 2 Users are the same for the 3000 Users we have

[uraken]

Thank you for giving you additional none classified information 51edb

[Mas_o_Dis]

Um mal eine Frage los zu werden die zumindest grob zum Thema gehört: Wo ist der Unterschied zwischen einem BW Munitionsdepot und einem Munitionslager (Rheinbach)? Danke!

[Harry (†)]

Ich gehe aber nach wie vor davon aus das es ein Ausrutscher ist/war. Ich habe auch schon den Fehler gemacht, mit rauchendem Kopf Postings zu verfassen, die dann logischerweise Reaktionen hervorriefen.

Es wäre nun auch zu schwierig, die "bösen" Posts zu sortieren, oder gar anzufangen auszudeuten "wer denn nun". So nehme ich die klar persönliche Anmerkung und die folgenden raus. Wer sich auf die Füße getreten fühlt deswegen, sorry.

In diesem Sinne gibts Email, PM oder gar Telefon um sich mal richtig anzupflaumen oder auszusprechen. Und damit ist nach diesen Zielen ein Neuanfang erwünscht, alternativ müsste ich zumachen.

[GAF]

@Stefan!
Nur wenige Unfälle mit Nuklear Waffen auf SAS und/oder auf QRA wurden bekannt, bzw publiziert. So gab es wohl im Jahr 1968 einen schweren Vorfall der Kategorie „Dull Sword“ beim 3. Wing / 430 Squadron der Royal Canadian Air Force in Zweibrücken, als auf dem Transport vom dortigen SAS zum auf QRA stehenden CF-104 Starfighter, eine B-28EX Nuklearbombe vom Bomb Trailer gerutscht und beschädigt worden sein soll.
Gruß Scaleon

Ist zwar ein etwas älterer Beitrag, aber ich möchte da noch einmal nachhaken. Auf dem Gelände der Base befand sich zu Kanadier-Zeiten ein eigenes SAS? Ist es nicht wahrscheinlicher dass sich ledigich im QRA-Shelter ein "Vault" befand?
An Munitionsdepot-Strukturen, ob konventionell oder nuklear, lässt sich ja heute nichts mehr erkennen, vermutlich auch weil seit dem Abzug der Kanadier nur RF-4 Phantom Aufklärer und einige Transporter stationiert waren.
Sollte trotzdem jemand Koordinaten haben wo sich auf der Base entsprechende Strukturen befanden würde mich das interessieren.

Gruß,
GAF

[vladdes]

Also Vaults wurden erst Anfang der 90er gebaut, von daher kann das schonmal nicht sein. Die QRAs sahen um 1968 auch nicht so aus wie dann später in den 80ern, von daher wird man kaum noch etwas sehen können. QRAs in den 80ern hatten eben den üblichen Doppelzaun und Sicherheitsgebäude wie Entry Control Point und das Gebäude für die SAT-Leute.

[B206]

Also Vaults wurden erst Anfang der 90er gebaut, von daher kann das schonmal nicht sein. Die QRAs sahen um 1968 auch nicht so aus wie dann später in den 80ern, von daher wird man kaum noch etwas sehen können. QRAs in den 80ern hatten eben den üblichen Doppelzaun und Sicherheitsgebäude wie Entry Control Point und das Gebäude für die SAT-Leute.

Wenn ich das richtig gelesen habe dann auf beiden Seiten des Eisernern Vorhangs schon Mitte/Ende der achtziger Jahre! Aber 1968 kann wirklich nicht sein, stimmt.

[vladdes]

Wenn ich das richtig gelesen habe dann auf beiden Seiten des Eisernern Vorhangs schon Mitte/Ende der achtziger Jahre! Aber 1968 kann wirklich nicht sein, stimmt.

Die ersten Vaults auf NATO Seite wurden im August 1990 in Büchel fertiggestellt.

[uraken]

Welche Waffen fallen denn eigentlich unter Sonderwaffen

Normalerweise ABC Waffen.
also Atomar/Biologisch/Chemisch

[B206]

Die ersten Vaults auf NATO Seite wurden im August 1990 in Büchel fertiggestellt.

Gibt es dazu nicht eine Meldung oder ähnliches die Du verlinken kannst dazu?

[vladdes]

Gibt es dazu nicht eine Meldung oder ähnliches die Du verlinken kannst dazu?

Doch, gibt es:
Seite 75

http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf

[B206]

Doch, gibt es:
Seite 75
http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf

Danke für den Hinweis - werde ich mich mal in Ruhe mit beschäftigen.