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Kacke, eben hatte ich mich nur gefreut mein altes Lager wiederzusehen. Das waren gerade mal 12 Monate vor über 20 Jahren. Und jetzt dieses nitpicking. Please everybody, man korrigiert nicht die Vergangenheit.
MellonColie, dieses "nitpicking" nennt man "diskutieren" und dazu geht man heute oftmals in ein Forum ;-) Wer das nicht moechte, well, der laesst es eben bleiben.
Muss allerdings auch erwaehnen, dass ich mich sehr schwer tue deine postings zu verstehen. Liegt aber moeglichweise an mir....
By the way - wer versucht denn hier die Vergangenheit zu korrigieren....???
Hallo.
Unfälle mit ABC Waffen!!
Wenn ich mir die ganzen Sonderwaffenlager so ansehe,da müssen doch mal ein paar (Unfälle) vorgekommen sein! Habe mal einen Bericht gelesen das an 2 Mai 1984 auf dem RAF Fliegerhorst Brüggen eine Atombombe vom LKW gerutscht ist.(Typ WE 177 C)......hatt jemand mal was gehört????
Gruß Stefan.
@Stefan!
Nur wenige Unfälle mit Nuklear Waffen auf SAS und/oder auf QRA wurden bekannt, bzw publiziert. So gab es wohl im Jahr 1968 einen schweren Vorfall der Kategorie „Dull Sword“ beim 3. Wing / 430 Squadron der Royal Canadian Air Force in Zweibrücken, als auf dem Transport vom dortigen SAS zum auf QRA stehenden CF-104 Starfighter, eine B-28EX Nuklearbombe vom Bomb Trailer gerutscht und beschädigt worden sein soll.
Gruß Scaleon
Dull Sword is an Air Force reporting term that marks reports of minor incidents involving nuclear weapons, components or systems, or which could impair their deployment. This could include actions involving vehicles capable of carrying nuclear weapons but with no nuclear weapons on board at the time of the accident.
In From the Cold: The Dull Sword Tally
The list of Dull Sword records provided by the Air Force includes a short description of what failed each time, ranging from failures in the Personal Reliability Program — which is used to determine the airmen who can handle nuclear weapons — to broken towing vehicles used to transport the warheads from the storage units to the bombers, to unexplained problems with the equipment designed to carry the nuclear weapons on the aircraft.
Crucial information on nuclear, chemical, and biological weapons From the diseased animal carcass hurled over the wall of a besieged castle to the nuclear suitcase bomb carried by a clandestine operative, the threat of unconventional weapons has always been a feature of warfare. Today's danger comes mainly from the potential use of nuclear, biological, and chemical (NBC) weapons of mass destruction (WMD) by international terrorists or rogue states. False alarms and misinformation about these weapons have abounded in the jittery post-9/11 atmosphere. To understand and deal with the actual threat posed requires basing response plans, policy, and reporting on actual facts. Introduction to Weapons of Mass Destruction separates fact from fiction about NBC weaponry by providing clear, technically precise information. For each family of weapon, coverage in this handbook includes: * History and background information * Agent types and delivery mechanisms * Effects of exposure * Protection * Safe storage and handling * Decontamination * Medical treatments Drawing from a broad array of military, scientific, and safety resources, this text offers both accessibility to the general public and accuracy and depth for professional emergency responders. Additional resources include a bibliography of references and a list of addresses and telephone numbers of federal and military agencies and professional organizations of interest. With full coverage of WMDs, from high-tech, genetically modified organisms to rudimentary radiological "dirty bombs," Introduction to Weapons of Mass Destruction is an essential reference for understanding and responding to these dangerous warfare agents.
Dull Sword
Der Code für eine kleiner Beschädigung einer Nuklear Waffe ist "Dull Sword". In diesen Fall besteht keine Gefahr der Detonation oder des Austritts von Strahlung. Ereignisse wie das Fallenlassen eines Werkzeuges auf das Gehäuse der Kernwaffe während diese auf eine Rakete oder ein Flugzeug montiert wird, werden als Dull Sword eingestuft und alle Einzelheiten müssen in einer detailierten Inspektion festgehalten werden.
@uraken
Du hast recht, Kategorie Dull Sword paßt hier nicht wirklich! Vielleicht war's gar ein Vorfall an der Grenze zur Kategorie Broken Arrow?!! Auf unserer deutschen F-104G Nuklear QRA wurde uns jedenfalls der RCAF- Vorfall immer bis zum Erbrechen als abschreckendes Beispiel gepredigt.
Sei's drum, ist alles eh schon mehr als 40 Jahre her!! Gruß Scaleon.
Runter gefallen passt zu Dull Sword.
WE177 CE sind als Bomben für Tornados und Jaguars vorgesehen gewesen.
D.h. die Bombe an sich war robust ausgelegt.
WE.177 - Wikipedia, the free encyclopedia
The casing of WE177 was unusually robust and complicated for a British air-dropped bomb, made necessary by the requirement for the laydown options, the stresses from the opening of the drogue parachutes being particularly severe at the speed anticipated for the TSR-2, the requirement stating a dropping speed of from Mach (M) 0.75 to M 1.15 at a height of 50ft [2] for TSR-2 and M 0.75 to M 0.95 for the Buccaneer. This, together with the 'slap down' of the tail on impact required a strong, well-engineered bomb casing to ensure the enclosed warhead remained intact.[4]
On the 4 September 2007, the British military admitted that there had been an accident with a nuclear weapon at RAF Brüggen on 2 May 1984.[4][5] The nuclear weapon fell from a transport truck, as the missile wasn't securely attached to the truck. The weapon was 8 times more powerful than the bomb that was dropped on Hiroshima in 1945. The casing was x-rayed after the incident, and found to have been undamaged, a testament to the inherent strength of nuclear weapons casings. The six people/military staff who were responsible for the accident, received a reprimand for their actions in the incident.
Die Beschreibung passt zu der Kategorie Dull Sowrd der Amerikaner. Ob die Briten eine ähnliche Einstuffung nutzten weiss ich nicht .
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...... 1984 - Nuclear Incident ....... Die Beschreibung passt zu der Kategorie Dull Sword der Amerikaner. Ob die Briten eine ähnliche Einstufung nutzten weiss ich nicht
@uraken!
Die Engländer werden, (so wie die Kanadier und wir Deutschen damals auch), wohl die US Amerikanischen Incident Kategorien: Dull Sword, Faded Giant, Bent Spear und Broken Arrow angewendet haben. War glaube ich, auch eine der Fragen anlässlich der NATO- Überprüfungen auf QRA; bin mir aber nicht mehr sicher, ist schon ewig her.
Gruß Scaleon
Die Engänder hatten im Gegensatz zu den Kanadiern und Deutschen ihre "eigenen" Bomben. Sie waren nicht auf die Amerikaner angewiesen.
Die WE177 war eine rein britische Waffe.
You are quite right about that. US personnel was never involved with any handling or movement of the WE.177’s used on the RAFGermany bases. We also never used US code indications for nuclear weapon involved incidents. The RAF Regiments only official actionwords were major or minor incident or accident.
Brad
da man ja nicht weiß welche Nike-Stellung letzendlich auch den Nuklearen Status hatte und welche nicht
Doch, weiß man weitgehend:
Anfang der 80iger Jahre wurde das Waffensystem Nike teilweise denuklearisiert. Danach verfügte jedes der Nike-Bataillone in der Regel noch über zwei nuklearwaffenfähige Batterien, davon eine vom Typ S und eine vom Typ A (die übrigen, konventionellen Batterien waren vom Typ B). Der Unterschied lag im Ausbaustand der Stellungen. Der Typ S war nach dem Long Range Security Program (LRSP) ausgebaut, der Typ A nur in begrenztem Umfang nach dem Limited Scope LRSP.
FlaRakBtl 21 (mit März 1987 außer Dienst gestellt):
Typ S: 1./FlaRakBtl 21 - Ennigerloh-Westkirchen
Typ A: 2./FlaRakBtl 21 - Möhnesee-Echtrop (Stellung Büecke)
FlaRakBtl 22 (mit September 1988 außer Dienst gestellt)
Typ S: 1./FlaRakBtl 22 - Lennestadt-Oedingen (Stellung Buchhagen)
Typ A: 2./FlaRakBtl 22 - Burbach (Stellung Lipper Höhe)
Dies ist das einzige Bataillon, zu dem es in diesem Punkt unterschiedliche Angaben gibt. Nach einer Quelle war nicht die 2. vom Typ A sondern die 3. in Waldbröl (Stellung Nutscheid). Die 4. (Marienheide) war jedenfalls ab 1985 denuklearisiert.
FlaRakBtl 23 (mit März 1987 außer Dienst gestellt)
Typ S: 4./FlaRakBtl 23 - Westerburg (Stellung Obersayn)
Die 3. in Heidenrod-Kemel war zunächst vom Typ A und wurde 1985 denuklearisiert.
FlaRakBtl 24 (mit September 1989 außer Dienst gestellt)
Typ S: 4./FlaRakBtl 24 - Delmenhorst-Deichhorst (Stellung Ristedt), mit Mai 1988 denuklearisiert
Typ A: 3./FlaRakBtl 24 - Oldenburg-Dietrichsfeld (Stellung Westerscheps)
FlaRakBtl 25 (mit September 1988 außer Dienst gestellt)
Typ S: 3./FlaRakBtl 25 - Wagenfeld-Förlingen
Typ A: 2./FlaRakBtl 25 - Barnstorf (Stellung Wuthenau)
FlaRakBtl 26 (mit September 1989 außer Dienst gestellt)
Typ S: 2./FlaRakBtl 26 - Stadland-Rodenkirchen, mit Mai 1988 denuklearisiert
Typ A: 1./FlaRakBtl 26 - Wangerland-Hohenkirchen (Stellung Friedreikensiel)
Typ A: 3./FlaRakBtl 26 - Wiesmoor
Nach nochmaliger Durchforstung versch. Quellen geht es hinsichtlich des Zeitpunktes der Denuklearisierung noch genauer. Wobei die wichtigste Quelle dazu das Buch "Blazing Skies. Die Geschichte der Flugabwehrraketentruppe der Luftwaffe" darstellt.
1./21 - ~1986
2./21 - ~1986
3./21 - Juli 1985
4./21 - September 1984
1./22 - ~1988
2./22 - September 1984
3./22 - ~1988
4./22 - September 1984
1./23 - September 1984
2./23 - September 1984
3./23 - Juli 1985
4./23 - ~1986
1./24 - Dezember 1978
2./24 - Dezember 1978
3./24 - Dezember 1986
4./24 - Mai 1988
1./25 - März 1979
2./25 - ~1988
3./25 - ~1988
4./25 - Mai 1988
1./26 - ~1988
2./26 - Mai 1988
3./26 - ~1985
4./26 - September 1984
Nicht für jede Batterie konnte ich bisher das Monat der Denuklearisierung feststellen. Mit Mai 1988 war Nike jedenfalls vollständig denuklearisiert.
Danke für die Infos, ich wusste nicht das die Luftwaffe Ihre Nike-Batterien teilweise so früh von den "Nukes" bereinigte.
Allerdings wurden ja bereits 1983 nahezu alle Nike-Batterien der US Army aufgelöst bzw. in IHAWK-Stellungen umgebaut.
Sonderwaffenlager Fischbach bei Dahn
Interessengemeinschaft „Area 1" militärgeschichtlicher Verein e.V. www.ig-area-one.de
ich wusste nicht das die Luftwaffe Ihre Nike-Batterien teilweise so früh von den "Nukes" bereinigte.
Das war vor allem eine Folge des Montebello-Abkommens. Dazu muss man etwas weiter ausholen: 1978 begann die NATO, rund 1000 Atomsprengköpfe aus Europa abzuziehen. Das führte u.a. zur Denuklearisierung von vier deutschen Nike-Batterien. 1982 lief das LRSP zum Ausbau der Stellungen an (neue Metallgitter-Zäune mit Beleuchtung und Sensoren, Beton-Hochbunker usw.). Das war aufwändig und teuer. Im Oktober 1983 beschlossen die NATO-Verteidigungsminister auf einer Konferenz in Montebello (Kanada) weitere 1400 Atomsprengköpfe aus Europa abzuziehen. Im Juli 1984 wurde das Roland-Patriot-Abkommen zwischen der BRD und den USA geschlossen und damit war endgültig klar, dass Nike nur noch wenige Jahre im Dienst stehen würde. Deshalb wurde nur eine Stellung pro Bataillon nach dem LRSP ausgebaut und - im Regelfall - eine zweite nach Limited Scope LRSP. Und wegen des Montebello-Abkommens wurden parallel dazu laufend Batterien denuklearisiert. Als letzte gaben die 4./24 und die 2./26 mit Mai 1988 die Atomsprengköpfe ab.
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