Helme für die Ukraine
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Hellmich sagt, er sei falsch zitiert worden https://twitter.com/HellmichMdB/stat...uy8nnYk_g&s=09
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Das Problem war, dass die Amis sagten: Liefert mal schön, wir aber werden nicht liefern. Das meinte Scholz mit Alleingängen. Es war immer gefordert, dass man nicht als erster und alleine liefern werde. Ob das die Lieferungsfans gut finden oder nicht, ich finde, das war der einzig richtige Weg. Beide Seiten arbeiten begeistert mit falschen Informationen und Aussagen. Ich glaube keiner Seite 100%.Es wäre schon ohne Absprache gegangen, wie die Amerikaner seit Monaten betont haben."Damals, als ich in meinem Alter war..."
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Du hast zuviel Ahnung von der Materie, das ist ein Ballst den unsere Politiker inklusive der Verteidigungsministerin nicht haben. Ein Heuchtle hatte doch behauptet der AMX10RC sei so was wie der Dingo.... weil die Dinger ungefähr gleich schwer sind.Zitat von Dragoner Beitrag anzeigenDer Knoten kommt vom Versuch, den abstrusen Gedankengang des Wehrsprechers nachzuvollziehen ... Stelle mir gerade eine Szenerie vor, in der ein gemischter Kampfverband mit den Leos voranprescht, während die Panzergrenadiere mit ihren Mardern abdrehen und sich erst mal zur Verteidigung eingraben. Dürfte als "Hellmann-Doktrin" in die Militärgeschichte eingehen.
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Völlig dumm. Scholz hat die 40 Marder zugesagt, ohne Rücksprache zu halten, wer die denn abgeben soll. Die 40 Marder für Greichenland sollen trotzden geliefert werden, so dass die Marder as aktivem Bw-Bestand kommen sollen. Damit werden von 160 einsatzbereiten Mardern 40 abgegeben. Die Bataillone werden sich freuen.
Bin gespannt, wie das mit Leoparden läuft. Die Finnen wollen mit den Norwegern und Dänen 50 Leoparden zur Verfügung stellen. Das kann Scholz dann nciht mehr ignorieren."Damals, als ich in meinem Alter war..."
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"Damals, als ich in meinem Alter war..."
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Was sollte die Ukraine mit 12 Panzern, die gerade mal für eine Kompanie reichen? Das scheint angesichts der lächerlichen Größenordnung (und der impliziten logistischen Albträume) eine britische Provokation zu sein, um Deutschland endlich aus dem geopolitischen Tiefschlaf zu holen. Ich kann mich an keine deutsche Regierung erinnern, die in den letzten 45 Jahren so wenig Format hatte wie jene unter Scholz (zugegeben, manche mögen das Glück gehabt haben, dass solches nicht gefordert war).Zitat von Hoover Beitrag anzeigenUK will 12 Challenger 2 liefern.
Wie sagt man in Norddeutschland? "Mach mal Butter bei die Fische".
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Ich kann mangels Hintergrundinformationen nicht sagen, ob Scholz kein Format hat. Seine Regierung managed die Krise auf jeden Fall besser als das, was man von Merz´ Aussagen erwarten konnte.
Und Deutschland ist inzwischen der zweitgrößte Lieferant an Militärgerät und der zweitgrößte Einzelgeldgeber (jeweils nach den USA). Das finde ich schon sehr beachtlich hinsichtlich des ehemaligen politischen Standpunktes der SPD und der Grünen.
Wieder ein schönes Beispiel, wie das gesehen wird. Die Franzosen sagen, Deutschland solle Leoparden liefern, wollen aber ihre Leclerc nciht liefern, weil es angeblich keine Ersatzteile gibt. Aber sie wollen die Leclerc gerne an die Länder abgeben, die ihre Leos in die Ukraine liefern. Ohne Ersatzteile? Die USA lehnen ebenso die Lieferung von Kampfpanzern ab. Das regt keinen auf.
Scholz soll einfach sagen: Jeder der liefern will, der soll liefern. Aber bitte auf eigene Kosten (also ohne Ersatzgestellung aus Deutschland). Leos werden eh geliefert werden müssen. Es geht gar nicht anders, weil der Nachschub an Sowjettechnik bald aus ist und man sich dann die Frage stellen muss, wil man dann westl. Panzer liefern oder nimmt man in Kauf, dass die Ukraine doch noch verliert.
Und (und das hat mit in diversen Foren schon böse Vorwürfe gebracht, ich sei ein Putinunterstützer) auch die Leoparden, die geliefert werden können, sind nicht unendlich. Es werden nicht mehr 500 Panzer zusammenkommen, so die Schätzungen. Man muss sich also heute schon Gedanken machen, was ist, wenn die Leparden geliefert werden. Neuproduktionen dauern bei dem Lieferstau Jahre.
Der Krieg könnte noch Monate dauern, und wenn es einen Waffenstillstand gibt und die Bedrohung bestehen bleibt, evtl gar Jahre. Was also danach?"Damals, als ich in meinem Alter war..."
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Neues zu den Mardern: Die Bundeswehr hat rund 150 einsatzbereite, würde da ungerne 40 abgeben. 60 stehen bei der Industrie, sind aber noch nicht instand gesetzt. Griechenland verzichtet vorerst auf 20 (die anderen 20 haben sie m.W. eh schon erhalten), die dann an die Ukraine gehen, bei den anderen 20 geht der Heldenklau in den Bundeswehr-Beständen um.
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Lustig, dann hatte die DDR-Propaganda doch recht und wir haben uns den ganzen Kalten Krieg über mit Leos auf den Angriffsfall und nicht auf den V-Fall vorbereitet...Zitat von Dragoner Beitrag anzeigenDer verteidigungspolitische Sprecher der SPD, Wolfgang Hellmich, lehnt die Lieferung deutscher Leopard 2 an die Ukraine ab und begründet dies tatsächlich mit den Worten: "Das sind Angriffspanzer. Was die Ukraine braucht sind Panzer zur Verteidigung wie den Marder".
Ich hab grad einen Knoten im Hirn.
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Der polnische Präsident hat angekündigt, eine Kompanie Leo 2 an die Ukraine zu liefern, "im Rahmen des Aufbaus einer internationalen Kooperation".
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Laut der russischen Propangada waren die Amerikaner aber sehr schnell mit ihren Lieferungen, die Russen wollen schon vier Bradley vernichtet haben
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Das Problem ist: Wir lachen, aber große Teile der russischen Bevölkerung, die über keine unabhängigen Informationskanäle mehr verfügen, glauben das.Zitat von tannenzapfen Beitrag anzeigenLaut der russischen Propangada waren die Amerikaner aber sehr schnell mit ihren Lieferungen, die Russen wollen schon vier Bradley vernichtet haben
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