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Da es vom Heer und der Luftwaffe keine GerEinh in Cuxhaven gab, können in Groden nur die beiden Züge der Marinesicherungstruppe gewesen sein. Zumal das Lager Groden historisch immer eine Marineeinrichtung war.
1.SichZg/MFmGrp 21
MSichZg/MStPkt Cuxhaven
Die einzige sonstige Geräteeinheit, das 126. Küstenwachgeschwader, wird wohl kaum an Land mobil gemacht haben
Da Du ja sehr belesen mit den Münchner Kasernen scheinst, kannst Du die Belegung der einzelnen Kasernen für 1989 mit allen (!) Einheiten, also auch evtl. vorhandenen Geräteeinheiten, Wehrverwaltung etc. auflisten ?
Wäre echt riesig und würde Dragoner und mich gewaltig nach vorne bringen.
Danke !!![/QUOTE]
Ohne Garantie und ohne die ganzen Klein-Dienststellen:
Luitpoldkaserne (Infanteriestraße)
- Bildungs-Förderungs-Kp (TerrH)
- Bundeswehrfachschule mit Bw-Fachschulkompanie München
- Fach-Ausbildungs-Kp
Stetten-Kaserne Schwere Reiter-Straße
- Freiwilligenannahmestelle VI
- Teile Pionierschule
Waldmann-Kaserne Saarstraße
- Wehrbereichskommando VI - Stab, Stabskompanie
- FmFhr WB VI
- MAD-Grp VI
- Bereichs-Fernmelde-Führer 623
- Verkehrs-Kdtr 760 (Dezernat Eisenbahn bei der Bundesbahn in der Richelstraße)
- SanRgt 76 (Waldmannkaserne) (teilgekadert)
Winzerer-Str. 52
- Sozialwissenschaftliches Institut der Bundeswehr (SOWI)
Dachauer Straße 128 (Gelände der ehemaligen alten Pionierkaserne – Oberwiesenfeld)
Bundeswehrverwaltungszentrum mit
- Wehrbereichsverwaltung VI
- Wehrbereichsgebührnisamt VI
- Wehrbereichsverpflegungsamt VI
- Standortverwaltung München (Die StOV München hatte in den meisten Kasernen
Bezirksverwaltungen)
- Kreiswehrersatzamt 612
Neuherbergstrasse
- Wehrbereichsverpflegungslager – Zweigstelle München –.
Die Lagerhalle scheint es heute noch zu geben, im Bayern-Viewer:
Die genaue Lage aller Mobilmachungsstützpunkte habe ich nicht. Bekannt sind mir:
Stab/Stabszug ResLazRgt 760, Reservelazarett-Grp 7609, 7610, Sanitätsmaterial-Nachschub-Zug 7603, Feldprosektur 7600, 7601, Medizinische Untersuchungsstelle 7600, Veterinärmedizinische Untersuchungsstelle 7601 und Chem. Untersuchungsstelle 7601 waren in der Waldmann- und in der Luitpolkaserne untergebracht.
4. / und 5. /Sanitätslehrbataillon 851: Ernst von Bergmann Kaserne.
Stab und Stabs-Kp Verfügungstruppen-Kdo 46 (1980 - 1993): Waldmann- und Stetten-Kaserne
Da schließe ich mich Geograph gerne an, wie immer "erste Sahne"!
Ein paar Nachfragen hätte ich gleichwohl noch:
Luitpoldkaserne (Infanteriestraße)
- Bildungs-Förderungs-Kp (TerrH)
- Bundeswehrfachschule mit Bw-Fachschulkompanie München
- Fach-Ausbildungs-Kp
Bei der Bildungsförderungskompanie frage ich mich schon die ganze Zeit, wem die eigentlich unterstellt war? Ich habe auch immer nur diese eine in München gefunden, weißt Du, ob es auch in Hamburg eine gab? Deren Aufgabe war es ja, Teilnehmer am Bildungslehrgang für Offizieranwärter aufzunehmen, wenn ich richtig informiert bin.
Die Bundeswehrfachschulkompanie habe ich in der Bayern-Kaserne und die Fachausbildungskompanie in der Luitpold-Kaserne.
Fürst-Wrede-Kaserne Ingolstädter Straße
- Panzer- Flugabwehr-Raketen-Rgt 200
Hm... das klingt mir nach einer Bezeichnung aus Heeresstruktur 5, in HStr 4 hat das einfach nur "Flugabwehrregiment 200" geheißen.
Dachauer Straße 128 (Gelände der ehemaligen alten Pionierkaserne – Oberwiesenfeld)
Bundeswehrverwaltungszentrum mit
- Wehrbereichsverwaltung VI
- Wehrbereichsgebührnisamt VI
- Wehrbereichsverpflegungsamt VI
- Standortverwaltung München (Die StOV München hatte in den meisten Kasernen
Bezirksverwaltungen)
- Kreiswehrersatzamt 612
Also bei mir ist das Wehrbereichsverpflegungsamt VI in Neu-Ulm daheim (Adresse: Im Starkfeld 49) und hat auch keine Außenstelle in München.
Neuherbergstrasse
- Wehrbereichsverpflegungslager – Zweigstelle München
Dabei müsste es sich um ein Außenlager gehandelt haben, die Frage ist nur, welcher Außenstelle. (Zur Erklärung: Das Wehrbereichsverpflegungsamt VI hatte drei Außenstellen - in Kempten, Regensburg und Ansbach. Diesen Außenstellen wiederum unterstand eine unterschiedliche Zahl von Außenlagern).
Pullach (beim BND)
- Amt für Militärkunde
Diese Behörde, hinter der sich Bundeswehrangehörige im Dienst des BND tarnten, hatte ihren offiziellen Sitz in Bonn-Mehlem. Dort wurden deren Personalakten geführt. Mehr hatte das Amt m.W. als reine Tarneinrichtung auch nicht zu tun. Und in Pullach hatte es allenfalls ein Postfach, vermute ich mal.
Ich hoffe, das kam jetzt nicht besserwisserisch rüber, ich bemühe mich bloß um Klarheit. Naja, Nemere kennt mich
Achja, und dann hätte ich noch eine Nachfrage an die "Abteilung Kartenkunde":
In München wurden ja die Grenzen der Stadtbezirke gegenüber 1989 verändert. Nun versuche ich bei größeren Städten die Ortsangaben jeweils mit dem Zusatz des Ortsteils bzw. Stadtbezirks zu versehen - natürlich nach dem Stand von 1989. Gerade München ist da für mich nicht immer klar.
Ich hoffe, das kam jetzt nicht besserwisserisch rüber, ich bemühe mich bloß um Klarheit. Naja, Nemere kennt mich
Niemand ist perfekt - und ich schon gar nicht. Ich will versuchen, die Fragen zu beantworten:
Die Bildungsförderungskompanie war direkt dem Heeresamt unterstellt, es gab sie nur einmal in der Bundeswehr. Ganz korrekt hieß die Einheit "Bildungsförderungskompanie (TerrH)". Truppendienstlich war die Kompanie der Pionierschule unterstellt.
Aufgabe der Kompanie war es, in Zusammenarbeit mit der Bundeswehrfachschule München den Bildungsstand derjenigen Offizieranwärter zu heben, die aufgrund besonders guter Leistungen nach einem recht anspruchsvollen Auswahllehrgang aus der Unteroffizierlaufbahn OHNE Vorliegen der normalen schulischen Voraussetzung in die Laufbahn der Truppenoffiziere übernommen wurden (Aufstieg gem. § 33 Soldatenlaufbahnverordnung).
Wenn man als Unteroffizier diese LAufbahn einschlug, mußte man die Offizierprüfzentrale in Köln absolvieren und dann einen 14-tägigen Auswahllehrgang an der Offizierschule in Hannover absolvieren (heute würde man Assessment-Center sagen) -mit sagenhaft hohen Durchfallquoten. Hatte man das mit viel Glück geschafft, wurde man direkt in die Laufbahn der Truppenoffiziere mit allen Aufstiegsmöglichkeiten übernommen.
Diese Offizieranwärter erhielten dann 18 Monate Zeit, um ihre Schulbildung zu verbessern, angestrebt war mindestens der nächsthöhere Abschluß. Also der Unteroffizier mit Hauptschule sollte die Mittlere Reife erreichen, der mit der Mittleren Reife die Fachhochschulreife, eventuell sogar das Abitur. Diese Schulausbildung wurde in der Bw-Fachschule München in den ganz normalen Lehrgängen gemeinsam mit den Soldaten durchgeführt, die am Ende ihrer Dienstzeit standen.
Außerdem hatte die Kompanie noch eine Reihe von Exoten, z.B. Soldaten aus dem Ausland - bevorzugt aus Schwarzafrika, die an der Bw-Uni studieren sollten, und hier die erforderliche Studienfähigkeit erwerben sollten. Auch die Soldaten der Sportfördergruppe / Sportgruppe der Pionierschule hatten hier in den Winterhalbjahren einige Wochen lang Kurzausbildungen allgemeiner Art zu absolvieren.
Weiß ich deswegen alles so genau, weil ich höchstselbst von 1979 bis 1980 in dieser Kompanie war und mein Abitur nachgeholt habe.
Die Bundeswehrfachschulkompanie hatte meines Wissens ihr Geschäftszimmer - also die Kompanieführung in der Luitpoldkaserne, was wegen der Zusammenarbeit mit der Fachschule ja auch sinnvoll war. Unterkunftsbereiche können durchaus auch in anderen Kasernen gewesen, z.B. war zeitweise ein Block der Stettenkaserne mit Unterkünften der Bildungsförderungs-Kp und der Fachschul-Kp belegt. Evtl. wurden dann Teile in die Bayern-Kaserne gelegt, als in die Stettenkaserne die Lehrgruppe C der OSH einzog.
Panzer-Flugabwehr-Raketen-Regiment: Diese Bezeichnung gab es tatsächlich schon in der Heeresstruktur 4. Eigentllich logisch den neben den gepanzerten Flugabwehr-Truppenteilen mit ROLAND bzw. GEPARD bei den Div, gab es ja immer noch bei jedem Korps zwei ungepanzerte "Flugabwehr-Btl" mit Fla 40 mm L 70. Bei Bedarf kann ich Dir Scans der offiziellen Gliederungen Heeresstruktur 4 von 1981 bzw. 1986 mit der Bezeichnung "Panzer-FlaRakRgt" zukommen lassen.
Wehrbereichsverpflegungsamt VI: Hier gebe ich Dir recht, in München saß nur eine Art Verbindungsstelle zur Wehrbereichsverwaltung.
Wehrbereichsverpflegungslager: War mit Sicherheit nur ein Außenlager, ich würde sagen Außenlager der Außenstelle Kempten.
Amt für Militärkunde: Der offizielle Sitz war in Bonn-Mehlem, tatsächlich leisteten aber so gut wie alle zum "Amt für Militärkunde" abgeordneten Soldaten ihren Dienst in Pullach beim BND. Als reine Tarnorganisation würde ich das AMK nicht bezeichnen. Die Mitarbeiter des AMK waren auch operativ tätig. Es gab z.B. um 1992 eine vom AMK gesteuerte und durch ungeschickte Organisation aufgeflogene Aktion, bei der ehemaliges NVA-Großgerät als "landwirtschaftliche Maschinen" getarnt in irgendwelche Krisenländer Afrikas verschifft werden sollte.
Achja, und dann hätte ich noch eine Nachfrage an die "Abteilung Kartenkunde":
Zu den Stadtteilen Münchens:
Den Stadtteil Oberwiesenfeld kannst Du seit dem Bau des Olympiageländes, also etwa ab 1970 vergessen, seitdem gibt es diese Stadtteilbezeichnung offiziell nicht mehr.
Seidlstraße 7: MAXVORSTADT
Winzerer Straße 52: SCHWABING (lag genau an der Ecke der damaligen Stadtbezirksgrenzen Neuhausen - Schwabing - MAxvorstadt)
Dachauer Straße 128: NEUHAUSEN
Cincinnati-Straße: GIESING
Seufz... wem sagst Du das! (@Geograph: NEIN, Du musst jetzt nicht nach einigen der gelungensten Beispiele dafür suchen )
Die Bildungsförderungskompanie war direkt dem Heeresamt unterstellt, es gab sie nur einmal in der Bundeswehr. Ganz korrekt hieß die Einheit "Bildungsförderungskompanie (TerrH)". Truppendienstlich war die Kompanie der Pionierschule unterstellt.
Bingo! Danke! Warum hab ich Dich nicht schon früher danach gefragt...
Die Bundeswehrfachschulkompanie hatte meines Wissens ihr Geschäftszimmer - also die Kompanieführung in der Luitpoldkaserne, was wegen der Zusammenarbeit mit der Fachschule ja auch sinnvoll war. Unterkunftsbereiche können durchaus auch in anderen Kasernen gewesen sein
Das vereinfacht die Sache nicht gerade. Aber ich würde sagen, dann halte ich mich bei der Standortangabe eben an die Kompanieführung.
Panzer-Flugabwehr-Raketen-Regiment: Diese Bezeichnung gab es tatsächlich schon in der Heeresstruktur 4.
Das höre ich zum allerersten Mal. Man lernt nie aus.
Bei Bedarf kann ich Dir Scans der offiziellen Gliederungen Heeresstruktur 4 von 1981 bzw. 1986 mit der Bezeichnung "Panzer-FlaRakRgt" zukommen lassen.
Den Stadtteil Oberwiesenfeld kannst Du seit dem Bau des Olympiageländes, also etwa ab 1970 vergessen, seitdem gibt es diese Stadtteilbezeichnung offiziell nicht mehr.
Ich habe heute auch eine Weile damit verbracht, München kartographisch zu erkunden, und bis 1992 gab es den 21. Stadtbezirk "Neuhausen-Oberwiesenfeld". Mit folgenden Bundeswehr-Liegenschaften:
Waldmann-Kaserne
Stetten-Kaserne
Luitpold-Kaserne
Bundeswehrverwaltungszentrum Dachauer Str. 128
Die Frage ist, wie die gebräuchliche Bezeichnung lautete. Das Oberwiesenfeld ist als historisches Militärgelände doch ein Begriff, denke ich.
Luitpold-Kaserne, Stetten-Kaserne, Waldmann-Kaserne: NEUHAUSEN
Funk-Kaserne, Bayern-Kaserne: FREIMANN
Fürst-Wrede-Kaserne: FREIMANN (Stadtteilgrenze verlief westlich der Ingolstädter Straße)
Ernst-von-Bergmann-Kaserne, Kronprinz-Rupprecht-Kaserne, Alabama-Depot: AM HART
Virgina-Depot: HARTHOF
Prinz-Eugen-Kaserne: OBERFÖHRING
Seidlstraße 7: MAXVORSTADT
Winzerer Straße 52: SCHWABING (lag genau an der Ecke der damaligen Stadtbezirksgrenzen Neuhausen - Schwabing - MAxvorstadt)
Dachauer Straße 128: NEUHAUSEN
Cincinnati-Straße: GIESING
Das sind, wenn ich richtig recherchiert habe (leider ohne so eine tolle Bundeswehr-Karte), die Bezeichnungen der Stadtteile. Ich hatte versucht, die Zuordnung nach Stadtbezirken (von 1989) zu treffen. Dann wäre z.B. die Ortsangabe für die Pionierschule in der Prinz-Eugen-Kaserne Bogenhausen, nicht Oberföhrung (das nur ein Teil des Bezirks Bogenhausen ist). Aber wenn ich die Angaben so genau kriege, nehme ich natürlich die Stadtteile Danke!
, und bis 1992 gab es den 21. Stadtbezirk "Neuhausen-Oberwiesenfeld"
In dem erwähnten Stadtplan ist dieses Viertel nur als "NEUHAUSEN" eingetragen. "Oberwiesenfeld" war sicherlich eine viele Jahrzehhte lang gängige Bezeichnung für das Militärviertel mit den vielen Kasernenanlagen, Exerzierplätzen und dem FLugplatz an Stelle des heutigen Olympiaparks. Nach 1972 setzte sich aber innerhalb kürzester Zeit die Bezeichnung "Olympiagelände" oder "Olympiapark" durch, kein Mensch, auch die eingefleischtesten Militaristen nicht, sprach noch vom OBerwiesenfeld. Dabei war die Bezeichnung "Olympiagelände" meines Wissens nach nie eine offizielle Stadtteilbezeichnung.
Ok, dann "Neuhausen". Ich hoffe nur, das ist dann nicht irreführend, weil Neuhausen eigentlich weiter westlich liegt und auch der heutige Stadtbezirk "Neuhausen-Nymphenburg" noch immer den Stadtteil "Oberwiesenfeld" umfasst und zwischen Neuhausen und Oberwiesenfeld auch noch ein ganzer weiterer Stadtteil liegt, nämlich "Alte Kaserne". Siehe auch http://de.wikipedia.org/w/index.php?...20070818161532
nun was mir aufgefallen ist ist die freiwilligenannahmestelle Süd. Als ich 1988 oben war für 2 Tage war sie noch in der Infantriestraße.
Infanteriestraße = Luitpoldkaserne
Stettenkaserne = Schwere Reiter Straße.
Diese beiden Kasernen lagen sich schräg gegenüber, Entfernung Luftlinie wenige hundert Meter. Der "offizielle" Sitz der Freiwilligenannahmestelle war nach meinen Quellen die Stettenkaserne. Die Luitpoldkaserne wurde aber für die Aufnahme der Bewerber, für die Durchführung der Tests und auch für Unterkünfte mitgenutzt, vor allem weil 1988 bereits die Nutzung der Stettenkaserne für die Offizierschule einsetzte und die KAserne von anderen Dienststellen freigemacht wurde.
Die Stettenkaserne diente mehrere Jahre lang (so etwa von 1982 bis 1987) als Unterkunftsreserve für alle Münchner Einheiten, auch wenn diese Truppenteile als Dienststelle in anderen Kasernen gemeldet waren. In der Stettenkaserne lagen bis 1981 noch Teile der Universität der Bundeswehr, bevor diese endgültig nach Neubiberg verlegte. Danach waren immer einige Blocks in der Stettenkaserne verfügbar.
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