Heeresstruktur 3 (1970–1981)

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  • Guenther (†)
    Cold Warrior
    • 04.09.2006
    • 1024

    #16
    Hallo, hab mal wieder 3 Gliederungsübersichten. Diesmal den Bereich 1. - 3. Korps. Wer unterstützt mich dabei ob diese Gliederung richtig ist ?? Die Gliederungen beziehen sich auf den Stand ab ca. 1975.

    mfg günther

    I.Korps _(3_) [Kompatibilitätsmodus].pdf
    II.Korps _(3_) [Kompatibilitätsmodus].pdf
    III.Korps _(3_) [Kompatibilitätsmodus].pdf
    Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
    Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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    • Nemere
      Cold Warrior
      • 12.06.2008
      • 2822

      #17
      Berichtigungen zum II. Korps siehe Anhang - wäre zu umfangreich für das Forum.

      P.S.
      1975 ist ein ganz schlechter Zeitpunkt, um Gliederungen auf der Korps- oder Divisionsebene zu erstellen. Gerade Ende 1974 bis Ende 1975 griffen massive Änderungen:
      - umfassende Neugliederung bei den Instandsetzungs- und Nachschubtruppen
      - Auflösung der Panzerregimenter
      - Änderungen bei den Artilleriekommandos (Nachschub-Btl SW)
      - Änderungen bei den Pionierkommandos (Wegfall der PiRgt-Stäbe/KdÜ)

      Also entweder 1974 - das gibt die eigentliche Planung und Zielsetzung der Heeresstruktur 3 wieder oder
      1976 - das gibt den Stand nach den Änderungen wieder.

      P.S. 2:
      Bitte nicht von Bundeswehrstruktur 3 reden - was wir hier behandeln ist die "Heeresstruktur 3", die es in dieser Form bei Luftwaffe und Marine nicht gab.
      Angehängte Dateien

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      • zaagstra
        Cold Warrior
        • 19.07.2010
        • 70

        #18
        Zitat von Nemere Beitrag anzeigen
        Also entweder 1974 - das gibt die eigentliche Planung und Zielsetzung der Heeresstruktur 3 wieder oder
        1976 - das gibt den Stand nach den Änderungen wieder.
        Wieso entweder/oder? Und/und wäre doch viel schöner?

        Walter Zed (der froh ist dass er die Arbeit nicht leisten muss ;-))
        1983-84 Sani beim 41 Tankbataljon "Regiment Huzaren Prins Alexander" (NL) in Bergen-Hohne.

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        • Guenther (†)
          Cold Warrior
          • 04.09.2006
          • 1024

          #19
          Hallo, mal ein kleines Dankeschön an Nemere für die Informationen zur Heeresstruktur 3. Bin mal gespannt wenn auch mal was von anderer Stelle zu diesem Beitrag kommt.
          Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
          Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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          • Nemere
            Cold Warrior
            • 12.06.2008
            • 2822

            #20
            Hallo Günther,
            kleine Berichtigung zu meinen Ergänzungen zum II. Korps:
            Das Feldlazarett 212 lag bis etwa 1974 in Kempten, kam dann erst in den MobStützpunkt Walkertshofen. Das zweite Feldlazarett hatte nicht nicht Nummer 212, sondern 216. Das Feldlazarett 212 gab es nur bis 1970.

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            • Waldo
              Cold Warrior
              • 30.07.2009
              • 107

              #21
              Existierten 1975 nicht auch noch Feldausbildungsbataillone auf Divisions- und Brigadeebene? (Divisionsnummer bzw. Brigadenummer mit angehängter 8)

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              • Guenther (†)
                Cold Warrior
                • 04.09.2006
                • 1024

                #22
                Hallo, ich bin wieder mal auf einer Suche. Wer kann mir Angaben machen über die Gliederung der Heimatschutzkommandos
                in der Struktur III von 1970 - 1980 ? Über euere Mithilfe wäre ich sehr dankbar.

                mfg günther
                Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
                Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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                • Nemere
                  Cold Warrior
                  • 12.06.2008
                  • 2822

                  #23
                  Gliederung Heimatschutzkommando

                  1. Stab und Stabskompanie Heimatschutzkommando (gekadert)

                  2. Zwei Jägerregimenter, jedes Regiment mit
                  2.1. Stabszug (Geräteeinheit)
                  2.2. Zwei Jägerbataillonen Typ B, jeweils mit
                  2.2.1. Stab, Stabs- und Versorgungskompanie, darin ein Panzerabwehrlenkraketenzug mit 7 PAL-Trupps PAL 810 COBRA
                  2.2.2. vier Jägerkompanien auf LKW mit je 4 Zügen zu je 3 Gruppen.

                  In jedem Regiment war ein Jägerbataillon aktiv als Ausbildungsbataillon, das zweite Bataillon war Geräteeinheit.

                  3. vier Panzerjägerkompanien mit je 17 Kanonenjagdpanzern oder Kampfpanzern M 48. Eine der Kompanien war aktiv, die anderen drei Geräteeinheiten.

                  4. zwei Mörserkompanien mit je 18 Mörsern 120 mm. Eine der Kompanien aktiv, die andere Geräteeinheit. Hier war die Ausstattung recht bunt: Von LKW gezogene Mörser 120 mm, Mörser 120 mm auf HS 30 und in wenigen Fällen Mörser 120 mm auf M 113.

                  5. leichtes Pionierbataillon mit
                  5.1. Stabs- und Versorgungskompanie
                  5.2. drei leichten Pionierkompanien.

                  Diese Pionierbataillone wurden zunächst bei zwei Heimatschutzkommandos als aktive Bataillone aufgestellt, aber schon um 1974 wieder in
                  Geräteeinheiten umgewandelt.

                  6. Versorgungsbataillon (Geräteeinheit) mit
                  5.1. Stabs- und Versorgungskompanie mit Nachschubzug
                  5.2. Sanitätskompanie (2.)
                  5.3. Instandsetzungskompanie (3.)
                  5.4. Transportkompanie (4.)

                  7. Feldersatzbataillon mit
                  7.1. Stabs- und Versorgungskompanie
                  7.2. vier Feldersatzkompanien

                  8. Instandsetzungsgruppe Panzerjäger (aktiv)

                  9. zwei bis vier Ausbildungszentren TerrH


                  Als Beispiel hier das dem Münchner Wehrbereichskommando VI unterstehende Heimatschutzkommando 18:

                  Stab und Stabskompanie in Oberhausen / Tilly-Kaserne bei Neuburg/Donau

                  Jägerregiment 53
                  - Stab und Stabszug (Geräteeinheiten, München)
                  - Jägerbataillon 531 (aktiv, München, Bayernkaserne)
                  - Jägerbataillon 532 (Geräteeinheit, München)

                  Jägerregiment 54
                  - Stab und Stabszug (Geräteeinheiten, Oberhausen)
                  - Jägerbataillon 541 (aktiv, Oberhausen, Tillykaserne)
                  - Jägerbataillon 532 (Geräteeinheit, Oberhausen)

                  Panzerjägerkompanie 530 (aktiv, Heidenheim a.H., dem JgRgt 53 unterstellt)
                  Panzerjägerkompanie 540 (Geräteeinheit, Heidenheim a.H.)
                  Panzerjägerkompanien 541 und 542 (Geräteeinheiten, Garching)

                  Mörserkompanie 530 (aktiv, Passau, dem JgRgt 53 unterstellt)
                  Mörserkompanie 540 (Geräteeinheit, Passau)

                  Leichtes Pionierbataillon 18:
                  zunächst als aktives Bataillon in Passau, nach Umwandlung dieses Btl in das Korpspionier-Btl 240 wurde ein Pionier-Btl 18 als Geräteeinheit in Biberach a.d.Riss aufgestellt.

                  Versorgungsbataillon 18 (Geräteeinheit, Dillingen)

                  Feldersatzbataillon 18 (Geräteeinheit, Landshut)

                  Instandsetzungsgruppe Panzerjäger 18 (aktiv, Heidenheim a.H., im Frieden der 3./Inst-Btl 10 unterstellt)

                  Ausbildungszentrum 61-2, Neuburg/Donau
                  Ausbildungszentrum 63-3 Crailsheim
                  Ausbildungszentrum 65-1 Garching


                  Es gab Planungen, wonach die Heimatschutzkommandos als Stämme für sechs Reservedivisionen vorgesehen waren. Deshalb schlossen die Nummern der Heimatschutzkommandos (13 – 18) an die Nummern der 12 Divisionen an.

                  Quellen:
                  Kiene, Karl-Ludwig: Die Organisation der Territorialverteidigung. In: Truppenpraxis 12/1974, S. 889 – 890.
                  Schröter, Lothar: Das Territorialheer in der Reorganisation der Bundeswehr (1967/1968 bis 1978), In: Militärgeschichte (DDR) 2/1988, S. 152 – 163.

                  Einzelanweisung für die Ausbildung der Jägertruppe Nr. 1 – Das Jägerbataillon (1974).

                  WBK VI – G 3: Kommandobehörden, Dienststellen und Truppen des Territorialheeres im Wehrbereich VI, Stand 1.6.1978.

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                  • Guenther (†)
                    Cold Warrior
                    • 04.09.2006
                    • 1024

                    #24
                    Hallo Nemere,
                    danke für die Übersichten des HschKdo 18. Gab es für das HschKdo auch ein takt. Zeichen ich find in meinen Unterlagen
                    nämlich keines? Hast du für die anderen HschKdo vielleicht auch solche Aufstellungen ??
                    Jedenfalls erst mal besten Dank.

                    mfg günther
                    Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
                    Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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                    • Guenther (†)
                      Cold Warrior
                      • 04.09.2006
                      • 1024

                      #25
                      Hab mal einen ersten Versuch unternommen Gliederung HschKdo 18. Verbesserungen nehme ich immer an.

                      mfg günther

                      HschKdo _(3_) [Kompatibilitätsmodus].pdf
                      Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
                      Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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                      • Nemere
                        Cold Warrior
                        • 12.06.2008
                        • 2822

                        #26
                        Zitat von Guenther Beitrag anzeigen
                        Hast du für die anderen HschKdo vielleicht auch solche Aufstellungen ??
                        Siehe Anlage - allerdings sind die Angaben für die außerbayerischen Heimatschutzkommandos nicht 100% zuverlässig.
                        Angehängte Dateien

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                        • Guenther (†)
                          Cold Warrior
                          • 04.09.2006
                          • 1024

                          #27
                          Hallo, hab mal meine Unterlagen über die HschKdo zusammengestellt.
                          Einige Punkte sind noch offen. Wer kann mir dabei Unterstützung leisten ?

                          mfg günther

                          HschKdo 13 [Kompatibilitätsmodus].pdf
                          HschKdo 14 [Kompatibilitätsmodus].pdf
                          HschKdo 15[Kompatibilitätsmodus].pdf
                          HschKdo 16 [Kompatibilitätsmodus].pdf
                          HschKdo 17 [Kompatibilitätsmodus].pdf
                          HschKdo 18 [Kompatibilitätsmodus].pdf
                          Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
                          Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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                          • Nemere
                            Cold Warrior
                            • 12.06.2008
                            • 2822

                            #28
                            Hallo Günther,

                            Du mußt Dich bei den taktischen Zeichen entscheiden:
                            - Entweder mit dem "Dach" des Territorialheeres - dieses Zeichen galt bis Mitte 1975 oder
                            - mit dem "Strich" des TerrH, galt ab Sommer 1975.

                            Das Heimatschutzkommando mit dem "Dach" und die unterstellten Einheiten mit dem "Strich", wie es momentan in Deinen Gliederungen dargestellt ist, ist sicherlich falsch. Entweder alle mit "Dach" oder alle mit "Strich".

                            Ich hänge das taktische Zeichen des HSK 18 aus einer Original-Übersicht des WBK VI von 1978 zur Darstellung an.

                            Bei den Panzerjägerkompanien fehlt der Punkt im taktischen Zeichen, da es sich hier um PzJgKp Kanone handelte.

                            Die Gliederungen muß ich mir noch näher anschauen, dazu komme ich allerdings erst in einigen Tagen.
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                            • Guenther (†)
                              Cold Warrior
                              • 04.09.2006
                              • 1024

                              #29
                              Hallo Nemere,
                              danke für den Hinweis. Werd mich für die takt. Zeichen Ende der 70er Jahre entscheiden.
                              Früher hatte ich mal diese mit den Dach.

                              mfg günther
                              Suche Gliederungen der Heeresstrukturen 2 + 3.
                              Außerdem suche ich die letzten Trichtersperren und Sperrmittelhäuser in Franken.

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                              • Nemere
                                Cold Warrior
                                • 12.06.2008
                                • 2822

                                #30
                                Die Standorte der Geräteeinheiten des Territorialheeres während der Heeresstruktur 3 sind leider im momentan bereits zugänglichen Quellenmaterial ziemlich schlecht dokumentiert. Daher kann ich nur folgende Ergänzungen liefern:

                                HSK 13:
                                JgRgt 38: Putlos
                                PzJgKp 380: Flensburg – Weiche

                                HSK 14:
                                JgBtl 422: Fürstenau
                                Mörser-Kp 410: Northeim
                                Mörser-Kp 420: Damme

                                HSK 15:
                                Mörser-Kp 440: Wuppertal, später Euskirchen
                                PzJgKp 440: Wuppertal
                                Pionier-Btl 15: Köln-Longerich (zumindest Anfang der 1970er Jahre, da diese Bataillon durch Umgliederung des Pionier-Btl 719 (TV) entstand.

                                HSK 17:
                                Mörser-Kp 500: Böblingen
                                PzJg-Kompanien 500, 510, 512: Stetten

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