SAS Wahner Heide, Köln (BE)

[Bunkerratte]

Hi,
in der Wahner Heide gibt es ja einen Truppenübungsplatz auf dem sich ein Sonderwaffenlager der Belgier befindet. Wisst ihr was über dieses Lager? Ich weiß nur, dass der TP bis 2004 genutzt wurde und dass es dort noch eine(oder 2 ???) Muna gab.
Mehr weiß ich auch nicht.

PS.: Frohes Neues Jahr

[51edb]

Hi there
This location was used for Honest John warhead and ADM storage for 1 Belgian Corps.
1 BE corps consisted of 3, 14, 20 & 75 Artillery btn and 1e and 6e Engineers btn.
The arty batn’s have been located at Koln Longerich, Westhoven & Dellbrück 1960-62 and were equipped with nuclear tipped Honest John missiles & M2 8 inch nuclear towed artillery. In case of sudden fallback and withdrawal both engineer batn’s had to support them by means of atomic demolition munition (ADM)’s.

The HJ warheads and ADM’s were located at the Wahnerheide Special Ammo Storage.
The 8 inch artillery shells were located at the Werl Special Ammo Storage.

In 1963 all units integrated into 20 artillery regiment and moved to Werl
The units were re equipped with HJ & M55 8 inch motorized artillery.
HJ operational until beginning of 1969. Replaced by M110 A1 motorized arty in 1972 and in 1984 by M110 A2’s.
Units were operational from 1963-1993 and then dissolved.

More info to be found at these websites

http://www.usarmygermany.com/Units/Ordnance/USAREUR_59thOrdBde%201.htm#BEGeneral

http://www.20a.be/apresguerre.htm

[Bunkerratte]

Aha! Sehr interessant. Danke!
Wenn damals ein Atomsprengkopf explodiert wäre...bye, bye Köln.
Wie viel Atommunition wurde eigentlich in so einem Lagerbunker gelagert? Wo war eigentlich das größte Atomwaffenlager? In Miesau?

[Firefighter]

Von der Lagerkapazität war Miesau das größte mit 17 großen MLHs, knapp dahinter oder vieleicht auch gleich war Fischbach mit 19 MLHs, davon 13 große und 6 kleine MLHs. Danach kam Siegelsbach mit 15 MLHs und Kriegsfeld/North Point mit 13 MLHs.

Wie viel Munition in einem Bunker gelagert wurden, weiß ich leider nicht.
Ich gehe mal davon aus das die meistens ziemlich voll waren, bei denen, wo 155mm-Granaten gelagert wurden gingen auch dann dementsprechend viele rein.

@51edb

thanks for your informations about the SAS Wahner Heide

[Jagstheimer]

Bezüglich Lagerkapazitäten kann ich eine Zahl für die Honest John nennen:
das "Type II magazine" (also das "klassische" US-Munitionslagerhaus vor der Stradley-Serie) war für die Lagerung von 18 bis 20 Honest John vorgesehen
(Raketen, nicht Gefechtsköpfe; diese dürften seperat gelagert worden sein).

Angaben über Lagerkapazitäten für Gefechtsköpfe dürften erst in ca. 25 Jahren offiziell verfügbar sein.

Als das Clausen Chemical Weapons Depot (Site 59) 1990 geleert wurde, war von 100.000 "toxic chemical munitions" die Rede. Clausen hat 15 Type II Magazines. Dies hieße, Vergleichbarkeit chemischer und nuklearer Gefechtsköpfe unterstellt, 6.666,666 Gefechtsköpfe pro MLH. Klingt nicht nachvollziehbar. Spricht aber für firefighters These von "proppenvoll".

[Bunkerratte]

...war von 100.000 "toxic chemical munitions" die Rede.

Hört sich giftig an !

War das das einzige Giftgasdepot in Deutschland?

Ramstein hatte auf seiner AFB auch ein großes Atomwaffendepot. Wenn ich richtig gezählt habe sind's 18 Bunker. Davon sehen 4 sehr groß aus.

[Bunkerratte]

Umatilla Chemical Depot

In der Nähe von Umatilla in Oregon(USA) gibt es ein sehr gigantisches Chemical Depot! Das müssen ja über Tausend Lagerhäuser sein!

[suedbaden]

Auf diesem Foto sieht man, das doch eine ganz nette Anzahl von Granaten in so einen Bunker passen.

http://www.cold-war.de/attachment.ph...3&d=1204979132

[Bunkerratte]

Schönes Bild! Jetzt hab ich eine gute Vorstellung wie darin aussah!

[trunkenpolz]

War vor einiger Zeit mal bei der SAS Wahner Heide und an dem Munitionslager in der Nähe.
Wenn ich den Beitrag von 51edb richtig verstehe war dort nur bis 1963 atomare Munition gelagert?
Das würde auch die geringen Sicherungsmaßnahmen erklären, nur ein einfacher Doppelzaun, Wachhäuser aus Bimsstein etc. Kein Vergleich mit einer nach LRSP ausgebauten Stellung.
Die SAS muß aber noch länger (konventionell) genutzt worden sein, denn dort standen auch noch "BigBags" mit Kies und Sand gefüllt offensichtlich als Splitterschutz vor dem Wachgebäude.
Weiß jemand mehr?
Nehme auch gerne Info zu Camp Altenrath und Spich entgegen...

[CliffMcLane]

Wenn ich den Beitrag von 51edb richtig verstehe war dort nur bis 1963 atomare Munition gelagert? Das würde auch die geringen Sicherungsmaßnahmen erklären, nur ein einfacher Doppelzaun, Wachhäuser aus Bimsstein etc. Kein Vergleich mit einer nach LRSP ausgebauten Stellung.

Die Aufstellung von 51edb ist nicht in allen Details korrekt. Das SAS Wahner Heide dürfte im Sommer 78 aufgelöst worden sein, als das 3 ArtBtl von Köln-Dellbrück nach Werl verlegte und von Honest John auf Lance umrüstete. Deshalb kein Ausbau mehr nach LRSP oder WADS.
CML

[CliffMcLane]

Um das noch ein bisschen zu konkretisieren. Im Prinzip gab es zwei "Basic Load Storage Sites" für belgische Heereseinheiten, nämlich Wahner Heide und Werl (wenn man ganz genau hinsieht, wird es allerdings noch etwas komplizierter).
Für Wahner Heide war das 33rd USAFADet zuständig, das von mindestens 63 bis 76 belegt ist. Unterstützt wurden vermutlich folgende Einheiten:
1959-69 75 ArtBtl mit Honest John in Köln-Dellbrück. 3 ArtBtl in Köln-Dellbrück mit Honest John und 203 mm (M-55). Ab 1966 1 PioBtl mit einem ADM-Zug in Köln-Westhoven.
1969-78 3 ArtBtl in Köln-Dellbrück mit Honest John. 17 ArtBtl in Altenrath mit 155 mm (M-109). 1 PioBtl und 6 PioBtl mit jeweils einem ADM-Zug in Köln-Westhoven. Ab 1973 Umgliederung in 1 PioBtl mit einer ADM-Co.
Im Sommer 78 wird das 3 ArtBtl auf Lance umgerüstet und nach Werl verlegt. Es ist anzunehmen, dass die SAS Wahner Heide etwa zu diesem Zeitpunkt aufgegeben wurde. Soweit hier der aktuelle Erkenntnisstand.

CML

[funkmelder]

Auszug:
Heute war ich in der Wahner Heide spazieren, beim ehemaligen Sonderwaffenlager Nähe Camp Spich (50°50'36"N, 7°08'40"E). Dort wurden die Gefechtsköpfe für Honest John gelagert. Das Depot unterstand dem 1. Belgischen Korps, aber die atomaren Sprengköpfe wurden von einem US-Deployment verwaltet.

Quelle: mit Bildern

http://www.spotterforum-nrw.net/showthread.php?306-Alte-Kasernen-Depots-etc

[palatinat]

In der Nähe von Umatilla in Oregon(USA) gibt es ein sehr gigantisches Chemical Depot! Das müssen ja über Tausend Lagerhäuser sein!

Hallo zusammen,

inzwischen wurde das Depot im Zuge des BRAC Prozesses geschlossen.
Billig waren die notwendigen Umweltsäuberungsmaßnahmen nicht. Siehe dazu hier:
Military Base Closures: Role and Costs of Environmental Cleanup
(http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA472422)

Gruß aus der Pfalz