Depot für chemische Kampfstoffe

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  • taupe
    Cold Warrior
    • 15.07.2005
    • 531

    #1

    Depot für chemische Kampfstoffe

    Hallo,

    ich bin eben im Militarisierungsatlas über folgende Information gestolpert:

    (siehe Bild)

    Insbesondere würde mich interessieren was es mit diesem Mörfelder Depot auf sich hat - unabhängig davon, ob die Nennung als "Giftgasdepot" einen gesicherten Hintergrund hat oder nicht - wo soll das dort bitte schön sein?

    Davon abgesehen hat jemand jenseits von googlen und bundestag.de eine Idee, wie man ggf. eine parlamentarische Anfrage aus dem Jahre 1969 recherchieren kann?

    Gruß

    Michael
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    Gruß

    Michael


    Demokratie braucht Lärm
    Montesquieu
  • Harry (†)
    In Memoriam
    • 14.07.2005
    • 1232

    #2
    Anrufen wird das einfachste sein... deine Frage, auf welchen Zeitraum bezieht sich die? Also mit dem Giftgas.
    --------------------------------
    Der liebe Harry

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    • Stefan
      Warrior
      • 14.07.2005
      • 60

      #3
      Wo du solche parlamentarische Anfragen herbekommst weiß ich auch nicht.
      Was anderes, wer kann ich unter diesen Abkürzungen was vorstellen.
      Beispiel Fischbach 1971: 0064 OD CO SP AMMO DEP 4D
      Die 0064 steht für die Einheit, die 4D steht für USA ADV Weapons Spt Comd
      hat einer eine idee.

      Gruß
      Stefan

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      • Harry (†)
        In Memoriam
        • 14.07.2005
        • 1232

        #4
        CO=Corps, oder?
        --------------------------------
        Der liebe Harry

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        • Stefan
          Warrior
          • 14.07.2005
          • 60

          #5
          SP=Spezial ????
          ich bin schon Wochen am Grübeln was das alles heißen soll.

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          • Harry (†)
            In Memoriam
            • 14.07.2005
            • 1232

            #6
            0064 OD CO SP AMMO DEP 4D

            64te Ordnance, Corps Special Ammo Depot 4D

            so mein Tip... also Korps Depot Sonderwaffen
            --------------------------------
            Der liebe Harry

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            • Stefan
              Warrior
              • 14.07.2005
              • 60

              #7
              könnte sein, muß ich mal vergleichen zu anderen Depots

              Gruß
              Stefan

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              • taupe
                Cold Warrior
                • 15.07.2005
                • 531

                #8
                Zitat von Harry
                Anrufen wird das einfachste sein... deine Frage, auf welchen Zeitraum bezieht sich die? Also mit dem Giftgas.
                Nun ja, wahrscheinlich auf einen nicht näher einzugrenzenden Zeitraum vor 1969. Ohne Angabe der Inhalte der parl. Anfrage, weiss man ja auch nicht um was es genau geht (Abbau, Ausbau, Einrichtung, Probleme, Wunsch nach Bestätigung der Existenz - ach nee die Grünen waren da ja noch nicht im Bundestag )
                Und dann ist da eben noch zweifelhaft, inwiefern in Mörfelden überhaupt ein Depot existiert.
                Meine Vermutung ist, dass die Rhein-Main-Airbase selbst gemeint ist. Die nächste Stadt ist eben Mörfelden-Walldorf, so dass das mit den Gemeindegrenzen schon passen könnte.

                Werds mal weiterverfolgen - also die Suche nach der parlamentarischen Anfrage - die können manchmal ergiebig sein...
                z.B. hier in Zusammenhang mit Giftgasaltlasten


                Gruss

                Michael
                Gruß

                Michael


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                • Leif
                  Rekrut
                  • 14.07.2005
                  • 35

                  #9
                  Moin.
                  Nenn doch mal bitte die genaue Bezeichnung und Nummer der Anfrage. Ich kann sie in der Uni kopieren.

                  Leif

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                  • taupe
                    Cold Warrior
                    • 15.07.2005
                    • 531

                    #10
                    Zitat von Leif
                    Moin.
                    Nenn doch mal bitte die genaue Bezeichnung und Nummer der Anfrage. Ich kann sie in der Uni kopieren.

                    Leif
                    Hi,

                    leider ist das genau ja das Problem - weder das einer noch das andere habe ich. Allerdings bringst du mich da auf eine Idee, ev. sind solche Anfragen ja in Bibliotheksbeständen zu finden - ich werde mal die ULB Hessen und die Deutsche Bibliothek in Frankfurt abklopfen. Falls ich aber Nummer und Bez. vorher herausfinde, komme ich gerne auf dein Angebot zurück.

                    Gruss

                    Michael
                    Gruß

                    Michael


                    Demokratie braucht Lärm
                    Montesquieu

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                    • Leif
                      Rekrut
                      • 14.07.2005
                      • 35

                      #11
                      Hi.
                      Du findest die Bestände in jeder Uni-Bibliothek. Leider sind es Regalmeter über Regalmeter. Eine suchen auf gut Glück ist nervig.
                      Leif

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                      • Harry (†)
                        In Memoriam
                        • 14.07.2005
                        • 1232

                        #12
                        Kann man das nicht über den OPAC der Uni Biblio finden?
                        --------------------------------
                        Der liebe Harry

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                        • taupe
                          Cold Warrior
                          • 15.07.2005
                          • 531

                          #13
                          Hallo allerseits,

                          natürlich kann man die Bestände über den Opac finden - der Haken an der Sache ist der, das die alten Sachen - und 1969 ist alt, meist nicht in Präsenzmagazinen stehen. D.h. im Opac sind nur ganze Pakete von Drucksachen ohne Angabe von Inhalten zu finden. Ich habe aber jetzt in Darmstadt in der Universitäts- und Landesbibliothek einen Index für die fraglichen Legislaturperioden 5 und 6 gefunden. Das sind wohl so drei Bücher alleine für 1969, in denen alle Drucksachen erfasst sind. Gemäß diesem Index kann mann dann die jeweilige Drucksache bestellen (etwa Drucksache 5/4208 auch interessant ==> Spiegelaffäre...) Wahrscheinlich komme ich aber diese Woche nicht mehr dazu. Einzelne Drucksachen sind im übrigen nicht im Opac gelistet, das würde den Rahmen sprengen.
                          Übrigens ab 1994 sind alle Drucksachen über den Parlamentserver des deutschen Bundestages verfügbar:


                          Gruss

                          Michael
                          Gruß

                          Michael


                          Demokratie braucht Lärm
                          Montesquieu

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                          • taupe
                            Cold Warrior
                            • 15.07.2005
                            • 531

                            #14
                            Hallo,

                            hatte mit gestern noch ein Buch besorgt, aber vor meinem Posting keinen Blick mehr reingeworfen - hätte ich mal besser getan.

                            Das Sozialwissenschaftliche Institut der Bundeswehr war nämlich so freundlich in "Berichte" Heft 46 sich folgendem Thema anzunehmen:

                            Parlamentarische Kontrolle
                            Bundeswehr und öffentliche Meinung
                            dargestellt am Beispiel
                            der großen und kleinen Anfragen
                            des Deutschen Bundestages von 1953 bis 1988.


                            (ISBN0342-2569)

                            Auf den ersten 230 Seiten gehts halt um den Parlamentarismus und seine Funktionalitäten, aber dann kommts:

                            DAS Verzeichnis der großen und kleinen Anfragen im Deutschen Bundestag zur Sicherheits- und Verteidigungspolitik und Bundeswehr (1953-1987)

                            Hierin fand sich in den Jahren 1969 keine Anfrage zu diesem Thema, wohl aber ab der 10. Legislaturperiode, da kamen nämlich die Grünen in den Btag. Insbesondere stellten die Grünen folgende großen Anfragen:

                            alle am 26.05.1983

                            1. Giftgas - Lagerung, Gefährung - Rechtsgrundlagen, Drucksache 10/97

                            2. Giftgas-Souveränität, Kontrolle - Giftgasrüstung, Drucksache 10/98

                            3. Giftgas - öffentliche Information - Völkerrecht, Interpretation, Repressalien
                            Drucksache 10/99

                            Die Beantwortung erfolgte zusammenfassen als
                            Antwort Drucksache 10/444, Behandlung im Bundestag 10/28 am 13.10.1983

                            Es ist aber trotzdem nicht auszuschließen, dass 69 auch eine solche Anfrage erfolgte, nur sind die nicht so aufschlussreich benannt (gängige Titel bei SPD, CDU und FDP waren wohl Verteidigungskonzeption, Verteidigungspolitik, Sicherheitspolitik), das erleichtert die Suche nun nicht gerade.

                            Werde mir mal probeweise ein paar Drucksachen in der Bibliothek bestellen...

                            Gruß

                            Michael

                            P.S. bleibt anschließend noch anzumerken, dass die GRÜNEN in nur wenigen Monaten der Zugehörigkeit zum deutschen Bundestag mehr Anfragen zu o.g. Themenkomplex stellten als alle anderen Parteien bis dahin in der Existenz des deutschen Bundestages...
                            Gruß

                            Michael


                            Demokratie braucht Lärm
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                            • Harry (†)
                              In Memoriam
                              • 14.07.2005
                              • 1232

                              #15
                              Naja, die anderen wussten wahrscheinlich dass die Antworten eher Wischi Waschi sein würden
                              --------------------------------
                              Der liebe Harry

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