Mobile Abschussrampen

[Lauterbacher]

Moin Moin,

es war doch geplant, daß Pershing &Co. im Krisenfall zu vorher vermessenen Abschußstellen in deutschen Wäldern fahren und von dort dann gelauncht werden.

Gibt´s eigentlich eine Aufstellung dieser Abschußgebiete?? Zwei weiß ich, einer zwischen Lauterbach und Rudlos, auf der Lichtung bei Hunlos (Wüstung) und die andere zwischen Herbstein und Hopfmannsfeld an den Schalksbachteichen. Bei den beiden sind trigonometrische Punkte im Feldweg fest einbetoniert. Man konnte da oft(leider keine Fotos gemacht, weil zu klein: verdammt verdammt verdammt) während der Manöver Pershing Aufstellungen beobachten. Komischerweise auch mal ne LANCE Übung.


Gruß Ulrich

[Harry (†)]

Kann sichs da nicht auch um HAWK Stellungen handel? Die Lance hätten von da doch ziemlich weit ins feindliche Hinterland geschossen, und erst recht die Pershing?

[Lauterbacher]

Hmm, hast schon recht, aber war es nicht.

Hawk Übungen hab ich zwar auch in unserem Kreis beobachten können ( Zettelberg bei Renzendorf, Reibertenrod, Tongrube Angersbach)aber dabei brauchen die doch keine ausgemessenen Stellungen, oder?

Lance war übrigens üblich bei Manövern. Mehrfach auf dem Eisenberg/Wolfersberg bei Willofs (auf der großen Lichtung unten im Grund) beobachtet und das einige Manöver hintereinander. War definitiv LANCE oder möglicherweise auch Honest John, die aber zu der Zeit (77-81) wohl nicht mehr im Einsatz war. Jedenfalls auf Kettefahrzeug montiert. (analog Bild 1)

Nee, das müßte schon Pershing gewesen sein. Das ist schon jetzt etwas schwierig, da keine Fotos (war erst so 6-9 Jahre alt) Ich habe auch noch irgendwo ein Bild rumliegen, von meinem Vater damals aufgenommen. Nicht von der aufgestellten Rakete aber von dem Transport.

Gruß Ulrich

PS.: Photos sind von manuel!

[Harry (†)]

Wer issn Manuel??

[Lauterbacher]

http://www.manuelsweb.com/lancemissile.htm

A really nice guy!

Gruß Ulrich

[Lauterbacher]

Aber mal zurück zu den Abschußstellen. Wieso zu weit vorne? Die Lance hatte doch in der ersten Version gerade mal 120km Reichweite und die Pershing I doch so um die 750km. Um Nachschubknotenpunkte treffen zu können, müssen die doch eher nach vorne. Ich mein, man kann ja nicht für jeden Eisenbahnknotenpunkt oder Autobahnkreuz (z.B. Hermsdorfer Kreuz) eine Intercontinentalrakete aus dem Silo holen, oder? Außerdem wurde ja in sehr vielen oder den meisten Planspielen von einer streng begrenzten taktischen nuclearen Kriegsführung ausgegangen, d.h. Die größen müßten im Silo bleiben!


Gruß Ulrich

[Rubberduck]

Gibts eigentlich so richtige Raketensilos bei uns die Deutschland?

Mein jetzt sie wie in der Kategorie "The Day After" oder "Computergames". Falls jemand den Film gesehen hat.

[Harry (†)]

Nein. Nur ein paar Bunker für Matador

[trunkenpolz]

mobile Abschußrampen

Laut "Natopark Nordeifel" gab es vermessene Feldstellungen für Perhing in der Nähe von Kleinhau bei Düren. dort sollte im V-Fall wohl das FKG2 aus Geilenkirchen in Stellung gehen. Werde demnächst mal erkunden...

[trunkenpolz]

Laut "Natopark Nordeifel" gab es vermessene Feldstellungen für Perhing in der Nähe von Kleinhau bei Düren. dort sollte im V-Fall wohl das FKG2 aus Geilenkirchen in Stellung gehen. Werde demnächst mal erkunden.

Mace bzw Matador in gehärteten Stellungen gabe es schon einige im Umfeld Bitburg und Hahn ca. 10 sind mir bis jetzt bekannt. Leider ist keine Stellung zugänglich.

[vladdes]

Gehärtete Stellungen gab es um den Hahn gar nicht, und in der Eifel m.W. nur eine, nämlich Idenheim.

[Firefighter]

Ne, es gab noch eine zweite gehärtete, diese war in Rittersdorf.

Die normalen "feldmäßigen" Stellungen waren vom Hahn:

Wüschheim (PYDNA)
Kirchburg
Hundheim

Bitburg hatte neben den zwei gehärteten Stellungen noch eine normale Stellung in Steinborn.

Die Stellungen von Sembach waren:

Mehlingen
Enkenbach
Grünstadt

Gruß, Sebi

[GerryH]

Wie groß ist denn der Unterschied zwischen Wüschheim und Hundheim?
Etwa drei Kilometer?
Das bezieht sich auf die NIKE Zeit von Wüscheim bei Kastellaun (später Pydna/GLCM)
Hundheim war die dazugehörige IFC für die Nikes, schwer gehärtet.
NIKE war aber wie üblich nicht gehärtet.
Bunker gab es da nur für die 96 Cruise Missile, angeblich sogar "Atomic Hardened", was immer das bedeuten soll, denn lediglich einer von sechs Bunkern war
"relativ ABC sicher".
Es fehlte hier aber z.b. ein Luftkühler, wie Sandfilter usw.
Die meisten Stellungen befanden sich ausserhalb der Site.
Innerhalb gab es nur die übliche QRA
Liebe Grüße
De Gerd

[Firefighter]

Also, ich habs ja jetzt nur von den Mace/Matador-Stellungen.

Die als Wüschheim bezeichnete befindet sich hier:

http://maps.google.de/maps?t=h&hl=de&ie=UTF8&ll=49.999285,7.3997&spn=0.009214,0.020084&z=16

Die Stellung wo als Hundheim bezeichnet wird, befindet sich heute in der PYDNA, wie du ja schon sagtest. Als Gate Guard steht da ja noch heute eine Matador am Eingang.

Von den typischen Garagen für die Mace/Matador wie sie in Wüschheim zu sehen sind sieht man in der PYDNA natürlich nix mehr.

Die IFC-Stellung der Nike-Batterie B 5/6 ADA befindet sich hier:

http://maps.google.de/maps?t=h&hl=de&ie=UTF8&ll=50.019528,7.422241&spn=0.004605,0.010042&z=17

Die LA ist nördöstlich der Pydna, da erkennt man heute noch die Betonierten Flächen von zwei Sektionen.

Gruß, Sebi

[vladdes]

Ne, es gab noch eine zweite gehärtete, diese war in Rittersdorf.

Die normalen "feldmäßigen" Stellungen waren vom Hahn:

Wüschheim (PYDNA)
Kirchburg
Hundheim

Das muss Kirchberg heissen. Diese befand sich hier : http://maps.google.de/maps?t=h&hl=de...,0.028925&z=15
Und Pydna war Hundheim, nicht Wüschheim. In Wüschheim war die Site IV, Bild unten angehängt. Mittlerweile sind aber die meisten Wellblech Unterstände abgerissen und ausser der grossen Halle, die erst später gebaut wurde sind auch keine Gebäude mehr da.
Die IFC für die NIKES war damals genau wie alle anderen, was man jetzt auf dem Luftbild sieht, ist ein Bunker, der damals für ein Aufklärungssystem gebaut wurde. Und das war nachdem hier NIKE stationiert war. Siehe hier :

"CARS/DGS evolved from the 1980 TR-1 Reconnaissance System [TRS] and the 1989 TR-1 Ground Station [TRIGS] programs, each designed to provide responsive airborne intelligence support for NATO. Originally, TRIGS was to be deployed in a bunker near Hahn, Germany, but in 1990 Congress directed an upgrade and redirection of the TRIGS system to support worldwide deployment. "
Quelle: http://www.fas.org/irp/program/collect/u-2_dgs.htm