PzBtl & PzAufklBtl HS3/HS4

**Fallout2077** · 13.12.2024, 21:37

Ah, ich wollte auch die abkürzungsliste posten, falls es zu verwirrungen kommt!

Panzerbataillon (PzBtl)
Panzerkompanie (PzKp)
Panzerzug (PzZg)
Gemischte Panzerbataillon (GemPzBtl)
Gemischte Panzergrenadierbataillon (GemPzGrenBtl)
Panzergrenadierkompanie (PzGrenKp)
Panzeraufklärungsbataillon (PzAufklBtl)
Schwere Panzeraufklärungskompanie (SPzAufklKp)
Gemischte Panzeraufklärungskompanie (GemPzAufklKp)
Panzeraufklärungskompanie (PzAufklKp)
Leichte Spähzug (LeSpZg)
Schützenpanzerzug (SPzZg)
Kampfpanzerzug (KPzZg)
Panzermörserzug (PzMrsZg)
Pionierzug (PiZg)
Schwere Spähtrupp (SSpTr)
Leichte Spähtrupp (LeSpTr)
Spähtrupp (SpTr)
Schützenpanzertrupp (SPzTr)
Kampfpanzertrupp (KPzTr)
Stabs- und Versorgungskompanie (StVersKp)
Kompanieführungsgruppe (KpFüGrp)
Bataillonskommandeur (BtlKdr)
Stellvertretender Bataillonskommandeur (StvBtlKdr)
Kompaniechef (KpChef)
Kampfpanzer (KPz)
Spähpanzer (SpPz)
Transportpanzer (TPz)

**Nemere** · 14.12.2024, 10:40

Heeresstruktur 3:

Die Gliederung ist weitgehend richtig.
Bei den Panzerbatataillonen der Panzergrenadierbrigaden waren allerdings vier Panzerkompanien (2. – 5. Kompanie) vorgesehen, wobei die 5. Kompanie eine nichtaktive / Geräteeinheit war, also erst bei Mobilmachung aufgestellt wurde. Diese Bataillone hatten damit gesamt 71 Kampfpanzer. Die 5. Kompanie ist allerdings nicht bei allen dafür vorgesehenen Bataillonen aufgestellt worden.

Weiter gab es einige Jahre (bis etwa 1975/76) bei den Korps ein Panzerregiment mit jeweils 2 gemischten Panzerbataillonen. Diese Panzerbataillone bestanden aus
1. St/VersKp
2. – 4. Panzerkompanie
5. Panzergrenadierkompanie
Die Panzerregimenter 100 (I. Korps) und 200 (II. Korps) wurden tatsächlich aufgestellt, die Aufstellung des Panzerregiments 300 (III. Korps) wurde nicht abgeschlossen.

Bei den Panzeraufklärungsbataillonen gab es in der St/VersKp noch einen Radarzug mit 9 Radargeräten auf SPz kurz und 4 Radargeräten auf 0,25t Munga. Außerdem war dort noch organisch ein Fliegerleittrupp auf M 113 vorgesehen.
Die 4. Kompanie wurde als „schwere Kompanie“ bezeichnet. Die Züge mit den Kampfpanzern trugen die Bezeichnung „Kanonenzüge“. Der Pionierzug hatte als weitere Ausstattung auch einen Satz Schlauchbootbrückengerät auf Lastwagen.

Heeresstruktur 4:

Es bei den PzBtl eine Ausnahme: Das direkt der 1. Gebirgsdivision unterstellte Gebirgspanzerbataillon 8 hatte fünf Kompanien: 1. StVersKp, 2. – 5. Panzerkompanie, damit als 54 Kampfpanzer

Die 5. Kp der Panzeraufklärungsbataillone hatte zusätzlich zunächst 9 MILAN, ab 1985 nur noch 3 MILAN.

Der Radarzug war in der Heeresstruktur 3 eine selbständige Einheit mit 9 Transportpanzern mit Radargeräten.

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Zu den anderen Fragen:

Umsteigefahrzeug: War vorgesehen als Reserve-Führungsfahrzeug bei Ausfall eines der anderen Fahrzeuge. Bei den Panzerkompanien wurde dieses „Umsteigefahrzeug“ vom Kompanietruppführer als Kommandant geführt, der ja auch bei Ausfall des Kompaniechefs zunächst die Führung des Kompaniegefechtsstandes weiter zu gewährleisten hatte.

Marder bei den Panzeraufklärungsbataillonen gab es auf jeden Fall beim Panzer-Aufklärungs-LEHR-Bataillon 11 in Munster. Soweit ich weiß, waren das dann Züge in der normalen Gliederung der damaligen PzGren-Züge, also mit 5 Schützenpanzern.

Die Züge wurden mit RÖMISCHEN Ziffern bezeichnet, also I., II., III. usw.
Gruppen und Trupps hatten ARABISCHE Ziffern, also 1., 2., 3. usw.

**Fallout2077** · 16.12.2024, 20:07

Vielen dank Nemere, das wissen wir sehr zu schätzen!

Können sie zum thema PzAufklBtl in HS4 die namen und nummern bestätigen?

Panzeraufklärungsbataillon (PzAufklBtl) - x34 KPz, x10 SpPz, x10 TPz, x9 RASIT/TPz
1./Stabs- und Versorgungskompanie (StVersKp) - x1 KPz, 2x SpPz
2./Schwere Panzeraufklärungskompanie (sPzAufklKp) - x13 KPz
3./Schwere Panzeraufklärungskompanie (sPzAufklKp) - x13 KPz
4./Gemischte Panzeraufklärungskompanie (GemPzAufklKp) - x7 KPz, 8x SpPz
5./Panzeraufklärungskompanie (PzAufklKp) - x10 TPz
Radarzug - x9 RASIT/TPz

1.-9. Radartrupp (RadTrp) - x1 jede

Schwere Panzeraufklärungskompanie (sPzAufklKp) - x13 KPz
Kompanieführungsgruppe (KpFüGrp) - x1 KPz - Kompaniechef (KpChef)
1. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz
2. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz
3. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz
4. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz

Gemischte Panzeraufklärungskompanie (GemPzAufklKp) - x7 KPz, x8 SpPz
Kompanieführungsgruppe (KpFüGrp) - x1 KPz - Kompaniechef (KpChef)
1. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz
2. Schwere Spähtrupp (sSpTr) - x3 KPz
Leichte Spähzug (leSpZg) - x8 SpPz

1. Leichte Spähtrupp (leSpTr) - x2 SpPz
2. Leichte Spähtrupp (leSpTr) - x2 SpPz
3. Leichte Spähtrupp (leSpTr) - x2 SpPz
4. Leichte Spähtrupp (leSpTr) - x2 SpPz

Panzeraufklärungskompanie (PzAufklKp) - x10 TPz
Kompanieführungsgruppe (KpFüGrp) - x1 TPz - Kompaniechef (KpChef)
1. Spähtrupp (SpTr) - x3 TPz
2. Spähtrupp (SpTr) - x3 TPz
3. Spähtrupp (SpTr) - x3 TPz

Bei den unterstrichenen bin ich mir nicht sicher.

Wissen sie, wie die Infanteriekompanie in der TPz organisiert war? Wie sehr unterschied sie sich von einer PzGrenKp? Jedes fahrzeug hatte vor 1985 einen MILAN, hatte die gruppen ein MG3, PzF44?

Nochmals vielen dank, sie sind sehr hilfreich!

**Nemere** · 16.12.2024, 21:03

Die Teileinheiten der 5. Panzeraufklärungskompanie (Transportpanzer) wurden nicht als als Spähtrupp, sondern als Panzeraufklärungsgruppe bezeichnet. Man kann also diese Kompanie nicht mit einer Panzeraufklärungskompanie vergleichen.
Die Waffen der PzAufkl-Gruppen waren folgendermassen verteilt:

Panzeraufklärungsgruppe
- Gruppenführer: Gewehr, Sprechfunkgerät SEM 52
- Panzerabwehrsoldat 1: leichte Panzerfaust (PzFst 44), Gewehr ODER MILAN-Abschußgestell (bis 1985)
- Panzerabwehrsoldat 2: leichte Panzerfaust (PzFst 44), Gewehr ODER MILAN-Raketen (bis 1985)
- Panzerspäher 3: Gewehr ODER Maschinengewehr, wenn mitgeführt
- Panzerspäher 4: Gewehr, Maschinengewehrmunition, wenn MG mitgeführt
- Panzerspäher 5 und Scharfschütze: Gewehr mit Zielfernrohr, BiV-Zielfernrohr
- Panzerspäher 6 und Scharfschütze: Gewehr mit Zielfernrohr, BiV-Zielfernrohr
- Panzerspäher 7: Gewehr ODER Bordmaschinengewehr vom Transportpanzer, wenn MG mitgeführt
- Panzerspäher 8: Gewehr, Munition für Bord-MG vom Transportpanzer, wenn MG mitgeführt
- Kraftfahrer Transportpanzer: Maschinenpistole

Nach 1985 gab es nur noch 3 MILAN in der Kompanie, die in den jeweiligen Zugtrupps waren. Die Gruppen hatten dann nur noch die leichte Panzerfaust (PzFst 44).

Diese Panzeraufklkärungsgruppen wurden nicht als Panzergrenadiere, sondern als Jäger geführt. Auch die Ausbildung und Waffenausstattung richtete sich nach den Vorschriften der Jägertruppe, z.B. für die Gruppe nach der HDv 214/100 - Die Jägergruppe.

Der Zug gliederte sich also in
- Zugtrupp (Zugführer, stellvertretender Zugführer, Melder, Funker, 2 Panzerabwehrsoldaten für MILAN
- 2 Panzeraufklärungsgruppen (I. Zug: Gruppen 1 und 2, II. Zug: Gruppen 3 und 4, III. Zug: Gruppen 5 und 6)

Der 10. Transportpanzer war das Fahrzeug des Kompaniechefs und des Kompanietrupps. Auch hier gab es einige Melder und Funker.

Welche Nummern die Spähtrupps in der gemischten Panzeraufklärungstruppen trugen, weiß ich leider nicht.

**Fallout2077** · 17.12.2024, 20:04

Sie hatten also 2 maschinengewehre, 1 am fahrzeug montiert und 1 in der gruppe? Das am fahrzeug montierte MG konnte abmontiert und mit der gruppe mitgeführt werden?

Hatten sie nach 1985 zwei PzF44 oder nur einen, und der zweite mann trug munition dafür?

Im zugtrupp waren gerade mal 6 mann? 4 plätze im TPz leer?

Wissen sie, wie viele männer insgesamt zur kompanietrupp gehörten?

Panzeraufklärungskompanie (PzAufklKp) - x10 TPz
Kompanieführungsgruppe (KpFüGrp) - x1 TPz - Kompaniechef (KpChef)
I. Panzeraufklärungszug (PzAufklZg) - x3 TPz

Zugtrupp (ZgTr) - x1 TPz
1. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz
2. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz

II. Panzeraufklärungszug (PzAufklZg) - x3 TPz

Zugtrupp (ZgTr) - x1 TPz
3. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz
4. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz

III. Panzeraufklärungszug (PzAufklZg) - x3 TPz

Zugtrupp (ZgTr) - x1 TPz
5. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz
6. Panzeraufklärungsgruppe (PzAufklGr) - x1 TPz

Nochmals vielen dank!

**Nemere** · 18.12.2024, 13:37

Die Gruppen (1. - 6. Gruppe) hatten -2- Maschinengewehre: ein MG am Fahrzeug, das aber abgenommen werden und konnte und ein weiteres MG .
Im Zugtrupp gab es nur ein MG, nämlich das auf dem Fahrzeug.

Ich habe den Zugtrupp oben nur generell beschrieben. Hier die genaue Gliederung:
Der Zugtrupp umfasste im einzelnen 9 Soldaten:
- Zugführer
- Panzeraufklärer-Feldwebel und stellvertretender Zugführer
- 2 Panzerabwehrsoldaten MILAN
- 2 Funker
- 2 Panzeraufklärer, konnten auch als Melder eingesetzt werden
- 1 Kraftfahrer

Die Gruppen und der Zugtrupp hatten nur jeweils -1- leichte Panzerfaust. Der zweite Mann in der Gruppe war für die Munition zuständig. Beim Zugtrupp war die leichte Panzerfaust Wahlausstattung, da hier vorrangig die MILAN zu besetzen war.

Die Gesamtausstattung dieser Kompanie war:
- 10 Transportpanzer. Noch bis Ende der 1980er Jahre hatten einige der Kompanie nur 9 Transportpanzer, das Fahrzeug des Kompaniechefs war ein M 113.
- 4 weitere Radfahrzeuge: 1 x 0,5 t Kompaniechef, 1 x Lkw 2 t Kompaniefeldwebel, 1 x Lkw 5 t Versorgungsdienstwebel, 1 x Erdarbeitsgerät
- 3 x MILAN
- 11 x leichte Panzerfaust
- 16 x MG (10 MG auf Transportpanzer, 6 MG in den Gruppen 1 - 6)
- 9 Granatpistolen

Die genaue Gliederung des Kompanietrupps bei dieser Kompanie habe ich nicht.

PzBtl & PzAufklBtl HS3/HS4

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