Britische Truppenstationierung in Bayern nach 1945?

[Nemere]

In Brannenburg (bis 1971 Degerndorf) waren von August 1955 - August 1958 Teile einer englischen Fernmelde-Einheit stationiert. Es handelte sich dabei um die 12th Wireless Squadron, Royal Signals.

Hat jemand nähere Erkenntnisse, welchen Zweck die Stationierung einer britischen Fernmelde-Einheit in Bayern hatte – weit außerhalb der ursprünglichen britischen Besatzungszone?

Bisher war mir an britischen Truppen in Bayern nur der zeitweise Einsatz von „Canberra“- Höhenaufklären der 451st und 540th Reconnaissance Squadron von den Flugplätzen Giebelstadt und Plattling zu Erkundungsflügen über der Sowjetunion zwischen 1951 und 1955 bekannt.


Quellen:
Bundesanstalt für Immobilienaufgaben: Liegenschaftsbeschreibung ehemalige Karfreit-Kaserne Brannenburg, München 2009, S. 3-4.
Karfreit Kaserne
Weiße, Günther K.: Geheime Funkaufklärung in Deutschland 1945 – 1989. Stuttgart 2005, S. 74.

[Dragoner]

Hm... könnte möglicherweise mit dem Abzug der Besatzungstruppen aus Österreich zusammenhängen. Die 12th Wireless war bis 1955 auf dem Flughafen Graz-Thalerhof stationiert.

Hier Karfreit Kaserne finden sich zwar Angaben zu den Briten in der Karfreit-Kaserne, aber leider keine Begründung für deren Anwesenheit.

[Dragoner]

Ich glaube, jetzt hab ich's: Das war eine Fernmeldeaufklärungseinheit, die 1959 in der 225 Signal Squadron aufging, siehe Royal Corps of Signals: Unit ... - Google Bücher

Ein Hinweis, dass die Einheit "aus nachrichtentaktischen Gründen" in der US-Zone stationiert war, findet sich in diesem Spiegel-Artikel (Anmerkung am Ende): http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43064144.html

[trince]

Briten in Bayern

Habe mal in dem zur o.g. BAOR-Location Seite gehörenden Forum eine Anfrage über den Sinn un Zweck gestellt. Eigentlich sollten noch einige der dort stationierten Soldaten am Leben sein, um diese Frage beantworten zu können. Ist ja nur ein gutes halbes Jahrhundert her.

[Nemere]

Vielen Dank für die Antworten!
Eine Zusammenhang mit Fernmeldeaufklärung hatte ich schon fast vermutet. Bleibt allerdings die Frage, warum die Einheit dann in Brannenburg - Degerndorf stationiert wurde, wo es nicht gerade die optimalen Voraussetzungen für diese Art von Einsätzen gibt. Aber vielleicht ergibt die Nachfrage im BAOR-Forum etwas näheres.

[Dragoner]

Bleibt allerdings die Frage, warum die Einheit dann in Brannenburg - Degerndorf stationiert wurde, wo es nicht gerade die optimalen Voraussetzungen für diese Art von Einsätzen gibt.

Nur eine Spekulation, aber die Briten waren ja eben erst aus Österreich abgezogen. Eventuell wollten sie noch ein wenig lauschen, ob die von den Besatzungsmächten geräumte Republik die neue Freiheit auch wohlgefällig nutzte...

[Geograph]

…

Nur eine Spekulation, aber die Briten waren ja eben erst aus Österreich abgezogen. Eventuell wollten sie noch ein wenig lauschen, ob die von den Besatzungsmächten geräumte Republik die neue Freiheit auch wohlgefällig nutzte...

Ja, ja – unsere südlichen Nachbarn ……………


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[trince]

Hallo,

leider hat meine Anfrage im Forum noch nichts ergeben, habe aber folgendes gefunden:
Birgelen Veterans

12 Wireless Squadron
Following the signing of the Austrian Independence Treaty in May 1955, all occupying Allied forces in Austria since the end of WW2 were obliged to leave, in order to respect the neutrality of the newly independent country. The last of these left Austria in September 1955.
Amongst these were units of the Royal Signals which had been operating near Graz. They were relocated in August 1955 to a small village in Germany just over the Austrian German border called Degerndorf, Bavaria and were based in Karfreit Kaserne. They were known as 12 Wireless Squadron, a sub unit of 1 Wireless Regiment.
At the time of the move the Squadron was commanded by Major Francis and later by Major Sugden.
The Sigint operation was conducted from the first floor of the southern barracks. This housed the intercept, DF, cipher section and all technical support.
In July 1958, 12 Wireless Squadron closed and its personnel were transferred to the Regiment.
This Squadron did not always share the limelight of some of its sister Squadrons, but its contribution to the overall sigint effort, should not be underestimated.

Habe noch eine andere unabhängige Anfrage direkt bei den Royal Signals laufen. Aber es wird wohl wirklich darauf hinauslaufen, dem neuen souveränen Staat ein wenig auf die Finger zu schauen. Zum abhören der Tschechen hätte es bestimmt bessere Standorte als Brannenburg gegeben .

[Nemere]

Nochmal vielen Dank für die Bemühungen.
Es scheint, daß die Briten recht intensiv mit den ja ähnliche Ziele verfolgenden amerikanischen Kräften in Bad Aibling zusammengearbeitet haben, auch nach 1958 gab es in Aibling noch britische Detachments für den SIGINT-Bereich.

[Oldsoldier]

Karfreit Kaserne

May I add my comments, having just discovered this topic on your web site?

As someone who helped with the drafting of the above extract from the Birgelen web-site, and as a former member of 'The Royal Signals' who was stationed in the barracks, I can confirm, that, yes, we were there from 1955 to 1958th
I served there for one year, (July 1957 to July 1958) as part of my National Service, which was a compulsory two year term in those days for UK 18 year olds.
Bad Aibling also had a UK detachment, and this was later merged with the USASA facilities there.

As the title of your web-site states, there was a 'cold war' going on at that time, and we Hoped that it would help keep the peace if we knew what the Russian "Shock Armies' stationed in the east were doing.

If I am able to answer any questions Arising from these times, do please ask.

[Scaleon]

...... If I am able to answer any questions Arising from these times, do please ask.

Hi Oldsoldier,
yes, I would have a little question concerning your reference Cold-War period, pls: Do I remember correctly, that during year 1969 and/or 1970 a small group of high ranking British Officers regularly visited our that time Starfighter F-104G Nuclear Quick-Reaction-Alert (QRA) high-security site at our Fighter-Bomber Base in Bavaria ? At least one of them was a pilot (RAF wings-emblem), the others Army. If yes, might they have been connected to, respectively originating from the ‘The Royal Signals’ ?
Thanks! Scaleon

[Oldsoldier]

Hi Scaleon,

By '69/'70 I was back as a civilian and away from all military matters, other than what you would read in the daily newspaper, so regret that I have no first hand knowledge of this matter.
The RAF had their own 'Sigint' section, so it is possible they were involved. More likely to have been a NATO visit.
Not what Royal Signals would have been involved in during my time with them.
Cheers,
Oldsoldier.

[Scaleon]

Hi Scaleon, ...... The RAF had their own 'Sigint' section, so it is possible they were involved. More likely to have been a NATO visit....... Cheers, Oldsoldier.

Thank You for your information, Oldsoldier! However, also in retrospective, I don’t think that these specific visits had been connected to the frequent NATO QRA- inspections of that time! Sorry to say, but two out of the total…. British Officers, had been very high-nosed and outright snappish, least to say. Especially the top high-ranking pilot. I was by far the youngest on QRA, and I think this pilot expected me to address him kind of like the Pope! It was crazy. Anyhow, I wish him all the very best! For sure he is retired since long, enjoying his life in a little rocking chair somewhere!
Scaleon.

[M-O]

Nicht ganz zur Eingangsfrage, aber auch britische Truppen in Bayern: Aus für britisches Trainingszentrum in Sonthofen | all-in.de - das Allgäu online!

Die Einheiten in Wertacht durfte ich selbst in den 80ern mal erleben.