HAWK B/2-2nd ADA Semmelberg (US)

[uraken]

Reichweiten grob:
- Roland 8km
- HAWK 24km
- Nike Hercules 140km
- PATRIOT PAC - 1 :70 km
- PATRIOT PAC - 2 :160 km
- PATRIOT PAC - 3 :30 km

Patriot wurde ab 84 bei der US Army eingesetzte. In der zweiten Hälfte der 80 lief es auch der BW zu.
Roland hatte andere Aufgaben als HAWK und Patriot. Roland war ein Punktverteidigungssystem, welches bestimmte wichtige Einrichtungen z.B. Flugplätze schützen sollte.
Nike/Hawk bzw Patroit/Hawk sollten ganze Räume decken.

Hawk Einheiten verfügten über ausgebaute Friedensstellungen wären aber zum Einsatz aus im Krisenfall anzulegenden (vermutlich schon vorher festgelegten und vermessenen Wechselstellungen vorgesehen).
Gleiches sollte für Patriot gegolten haben. Sowohl HAWK als auch Patriot waren mobile und dies nicht nur auf den Papier wie Nike.

Roland Einheiten der Luftwaffe und Marine waren zum Schutz von Flugplätzen vorgesehen.
Kuckt in Dragooners LW und Marine Dokumentation rein.
Z.B. war die Flugabwehrstaffel MFG1 (6 Rolands) logischerweise dafür vorgesehen den Startplatz des MFG1 (im Frieden Jagel) zu decken.
Die Heeres Verbände mit Roland waren Einheiten auf Korpsebene die wichtige Punkte im Einsatzraums des Korps zu decken hatten.
Roland hat also HAWK niemals ersetzt. NIKE/HAWK bzw. später Patriot/HAWK spielen grob gesagt in einer anderen Liga als Roland.

HAWK war bei der US Army so bis 94 im Einsatz (siehe Wiki)
HAWK wurde bei der BW 65 eingeführt. Es wurde ab 2000 ausgesondert.
HAWK ist z.B. in Singapore, Taiwan, Süd Korea immer noch im Einsatz

Quellen:
deutsches und englisches Wiki
Die Bundeswehr 1989 O.W. Dragoner
Tanknet

[uraken]

Auszüge aus Dragoners LW Gliederung Die Bundeswehr 1989 Teil 3:

ALLGEMEINE HINWEISE: Die Flugabwehrraketenverbände der Luftwaffe werden ab 1987 im Zuge der Außerdienststellung des Waffensystems Nike und der Einführung der Waffensysteme Patriot und Roland reorganisiert. Anstelle der bisherigen Hawk- und Nike-Flugabwehrraketengürtel werden gemischte „Cluster“ mit Hawk und Patriot geschaffen. Roland-Verbände zum Schutz von Fliegerhorsten werden neu aufgestellt. Flugabwehrraketenregimenter werden zu Flugabwehrraketenkommandos, aus Bataillonen werden Geschwader, aus Batterien Staffeln. Zahlreiche Verbände verlegen – in einigen Fällen großräumig – an neue Standorte. Diese Umgliederung ist 1989 noch voll im Gang. Die hier dargestellte Struktur und Stationierung hat infolge der politischen Ereignisse der Jahre 1989/1990 nur kurzfristig Bestand, war zum Zeitpunkt der Planung jedoch auf lange Frist angelegt.
Die Beschaffung des Waffensystems Patriot erfolgt auf Grundlage einer im Dezember 1983 getroffenen Vereinbarung zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den USA. Demnach erwirbt die Luftwaffe das Gerät für 12 Patriot-Staffeln. Das Gerät für weitere 24 Staffeln stellen die USA der Luftwaffe zur Verfügung, wobei die Hälfte des Geräts nach zehnjährigem Betrieb in das Eigentum der Luftwaffe übergeht. Zugleich beschafft die Luftwaffe 95 Flugabwehrraketensysteme Roland, von denen 27 in US-Besitz übergehen, die jedoch von der Luftwaffe zum Schutz von drei Stützpunkten der US Air Force in der Bundesrepublik Deutschland betrieben werden.

Bespiele für die unterschiedlichen Einsatzräume:

Flugabwehrraketengeschwader 21
ANMERKUNG: Mit April 1987 aufgestellt.
Stab / Stabsstaffel FlaRakG 21 – Möhnesee-Echtrop
- WOC: Möhnesee-Echtrop
1./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Ennigerloh-Westkirchen
- Stellung: WESTKIRCHEN – Ennigerloh-Westkirchen
2./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Möhnesee-Echtrop
- Stellung: BÜECKE – Soest-Ruploh
3./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Holzwickede
- Stellung: OPHERDICKE – Holzwickede-Opherdicke
4./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Datteln
- Stellung: DATTELN – Datteln-Bockum
5./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Lennestadt-Oedingen
ANMERKUNG: Mit Oktober 1988 aufgestellt.
- Stellung: BUCHHAGEN – Finnentrop-Schöndelt
6./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Waldbröl
ANMERKUNG: Mit Oktober 1988 aufgestellt.
- Stellung: NUTSCHEID – Waldbröl-Nutscheid
Versorgungsstaffel 21 – Möhnesee-Echtrop

Flugabwehrraketengeschwader 38
ANMERKUNG: Mit Oktober 1989 in Heide aus dem Flugabwehrraketenbataillon 38
aufgestellt und vorläufig dem Flugabwehrraketenkommando 1 unterstellt. Der
Unterstellungswechsel zum Flugabwehrraketenkommando 4 wird mit Juli 1990 vollzogen.
Das FlaRakG 38 verlegt im August 1990 nach Burbach-Lippe.
Stab / Stabsstaffel FlaRakG 38 – Burbach-Lippe
- WOC: Burbach-Lippe
1./FlaRakG 38 (Flugabwehrraketenstaffel, 6x Hawk, 4x Flak 20mm Zw) – Arolsen-Mengeringhausen
- Stellung: HEITZELBERG – Waldeck-Freienhagen
2./FlaRakG 38 (Flugabwehrraketenstaffel, 6x Hawk, 4x Flak 20mm Zw) – Burbach-Lippe
ANMERKUNG: Geht 1990 aus einem Unterstellungswechsel mit der 4./FlaRakG 39 hervor.
- Stellung: LIPPER HÖHE – Burbach-Lützeln
3./FlaRakG 38 (Flugabwehrraketenstaffel, 6x Hawk, 4x Flak 20mm Zw) – Lich
- Stellung: LICH – Fernwald-Albach (geplant: Fernwald-Steinbach).
4./FlaRakG 38 (Flugabwehrraketenstaffel, 6x Hawk, 4x Flak 20mm Zw) – Homberg an der Efze
- Stellung: SEMMELBERG – Knüllwald-Wallenstein

Flugabwehrraketengruppe 42 – Schöneck-Kilianstädten
ANMERKUNG: Mit April 1987 aufgestellt.
Stab / Stabszug FlaRakGrp 42
1./FlaRakGrp 42 (8x FlaRakSys [Rad] Roland)
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Rhein Main AB (Frankfurt am Main).
2./FlaRakGrp 42 (8x FlaRakSys [Rad] Roland)
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Lindsey Air Station (Wiesbaden).
3./FlaRakGrp 42 (8x FlaRakSys [Rad] Roland) – Heidenrod-Kemel
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Sembach AB.
4./FlaRakGrp 42 (8x FlaRakSys [Rad] Roland) – Heidenrod-Kemel
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Fliegerhorst NÖRVENICH.
5./FlaRakGrp 42 (6x FlaRakSys [Rad] Roland) – Heidenrod-Kemel
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Fliegerhorst BÜCHEL.
6./FlaRakGrp 42 (4x FlaRakSys [Rad] Roland)
ANMERKUNG: Schutzobjekt: Fliegerhorst PFERDSFELD.

[uraken]

Alltag in einer HAWK Batterie:

http://www.bundeswehr-treff.de/st_alt/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=11522

oder nach "Das HAWK EPOS" googlen.
Vorsicht es geht auf die Lachmuskeln ....

[dochol]

Hallo,
Das sind super Informationen. Vielen Dank dafür!
Die abschließende Krönung wäre ein Luftbild einer typischen Stellung des jeweiligen Waffensystems.
Teilw. hatten Stellungen Doppelnutzen bzw wurden im Laufe der Zeit umgewidmet, soweit ich es verstanden habe.
Gruß

[uraken]

Ehemalige Hawk Stellung bei Regensburg

[uraken]

Nike 4./FlaRakBtl 23 Obersayn - Hahn am See

[Horner]

Hier zwei Luftbilder der ehemaligen NIKE/Patriotstellung der 3./FlaRakG 21 (Flugabwehrraketenstaffel, 8x Patriot, 4x Flak 20mm Zw) [(F) 157] [228] – Holzwickede
- Stellung: OPHERDICKE – Holzwickede-Opherdicke

Gruß
Horner

[Geograph]

H i n w e i s …

.

Auszüge aus Dragoners LW Gliederung Die Bundeswehr 1989 Teil 3:

ALLGEMEINE HINWEISE: Die Flugabwehrraketenverbände der Luftwaffe …

Bitte bei derartigen Textauszügen im Sinne des Urheberrechts an das korrekte Zitieren, die vollständige Benennung Quellenangabe sowie im Einzelfall an die Genehmigung des Herausgebers denken.

Nur zum persönlichen Gebrauch. Alle Rechte vorbehalten.
Jede Vervielfältigung, Verbreitung oder Wiedergabe, auch auszugsweise, ist nur mit ausdrücklicher Genehmigung des Herausgebers statthaft.

► O. W. DRAGONER [Hrsg.]: Die Bundeswehr 1989. Organisation und Ausrüstung der Streitkräfte der Bundesrepublik Deutschland zum Ende des Kalten Krieges. Teil 3. Luftwaffenamt, Luftflottenkommando, Luftwaffenunterstützungskommando; o.O.; 02/2011; S. 3.

[dochol]

Moin,
also mal grundsätzlich festgehalten:
NIKE: 3 Hallen mit Vorplatz davor.
HAWK: Runde Schutzwälle
Patriot: Eckige Boxen mit Tor

Kann man das (fast) allgemeingültig so sagen?

Vielen Dank für die Aufklärung. Viel Klarheit gewonnen ich habe
Gruß

[uraken]

Auf Wunsch noch mal die Quellen Angaben:

- Luft Bilder für die Hawk und Nike Stellung - Google Earth
- Hawk Story http://alpha-section-present.de/hawkies_live_de.htm
- Skizze Nike Hawk Bild wie auf der Grafik vermerkt Urquelle Tank Net Dave Clark. Es handelt sich um Anhang 4 der NATO Order of Battle 1989 beziehbar über Tanknet und diverse andere Foren

[Firefighter]

Moin,
also mal grundsätzlich festgehalten:
NIKE: 3 Hallen mit Vorplatz davor.
HAWK: Runde Schutzwälle
Patriot: Eckige Boxen mit Tor

Kann man das (fast) allgemeingültig so sagen?

Vielen Dank für die Aufklärung. Viel Klarheit gewonnen ich habe
Gruß

Grundsätzlich ja, aaaber :-)

Es gab diverse US-NIKE-Stellungen in RLP die nach der Aufgabe der US-NIKEs 1983 auf HAWK bzw. PATRIOT umgerüstet wurden.
Bei PATRIOT erkennt man den Umbau relativ schnell an den großen Launcher-Boxen und dem typischen Radarhügel.

Bei den umgerüsteten NIKE-Stellungen auf HAWK gibt es aber auch einen markanten Unterschied.
Meist wurde zwischen dem technischen Bereich und den Launch Pads eine oder mehrere größere Flächen asphaltiert, welche von einem Erdwall umgeben waren
und mit Blitzschutz in Form von längeren Rohren in den Ecken gesichert waren.
Bei der Stellung Welschbillig erkennt man diese Fläche noch relativ gut:

http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Welschbillig&aq=&sll=51.151786,10.415039&sspn=20.730891,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=Welschbillig,+Trier-Saarburg,+Rheinland-Pfalz&ll=49.828612,6.629852&spn=0.005191,0.009645&t=h&z=17

Für die Stellung Brimingen gilt das gleiche, hier wurden sogar zwei Flächen geschaffen:

http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Welschbillig&aq=&sll=51.151786,10.415039&sspn=20.730891,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=Welschbillig,+Trier-Saarburg,+Rheinland-Pfalz&t=h&ll=49.969807,6.351814&spn=0.005176,0.009645&z=17

Bei der Stellung Lemberg-Salzwoog erkennt man die Fläche auf dem alten Luftbild auch noch, nördlich vom obersten Launchpad:

http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Welschbillig&aq=&sll=51.151786,10.415039&sspn=20.730891,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=Welschbillig,+Trier-Saarburg,+Rheinland-Pfalz&ll=49.828612,6.629852&spn=0.005191,0.009645&t=h&z=17

Aufgrund der exponierten Lage mitten im Pfälzer Wald ist der Erdhügel nach 20 Jahren dementsprechend durch Samenanflug mit Kiefern bewachsen, früher war der Wall natürlich auch Vegetationsfrei.

[ed22ful]

Hier ein paar Bilder vom heutigen Tage zur Hawk-Stellung Semmelbach, ist so ziemlich alles weggerissen bis auf vier Gebäude (anscheinend Energieversorgung), ansonsten das noch einzige interessante ein Munitionslagerbunker, den man begehen kann
Am Ende wie immer eine KMZ.

Bild 001: Teilübersicht
001.jpg

Bild 002: Sandsäcke
002.jpg

Bild 003: Weg unterer Bereich
003.jpg

Bild 004: Zwei Gebäude, vorne 35
004.jpg

Bild 005: Rückansicht mit Klimagerät
005.jpg

Bild 006: Gebäude 13
006.jpg

Bild 007: Halle
007.jpg

Bild 008: Halle von innen
008.jpg

Bild 009: MLH
009.jpg

Bild 010: MLH Eingang Westlich
010.jpg


.....

[ed22ful]

Hier weitere Bilder, jetzt vom Innenbereich des MLH.
Der Bunker besteht aus zwei inneren getrennten Kammern mit den jeweils zwei großen und kleinen Drucktüren (Made in W.-Germany, ja) und der äußeren Bunkerhülle.
Die Doppelkammer innen ist nicht mit der äußeren Hülle verbunden, schlau gemacht .

So was ähnliches habe ich mal gesehen im Tresorraum einer LZB, allerdings einiges größer und der Sinn war ein Laufgang für das Wachpersonal.

Bild 011: Eingang Westlich

011.jpg
Bild 012: Eingang Westen Blickrichtung Östlich
012.jpg

Bild 013: Eingang Osten Blickrichtung Westlich
013.jpg

Bild 014: Drucktür Osten Innenseite
014.jpg

Bild 015: Drucktür Westen Außenseite
015.jpg

Bild 016: Typenschild
016.jpg

Bild 017: Links Wand Doppelkammer, Rechts Wand Hülle
017.jpg

Bild 018: Schaltkasten
018.jpg

Bild 019: Drucktür klein Innenansicht
019.jpg

Bild 020: Drucktür klein Außenansicht
020.jpg

.....

[ed22ful]

Und das letzte...

Bild 021: Innenansicht Kammer Östlich
021.jpg

dazu die KMZ:
Hawk-Stellung Semmelbach.kmz

ed