Wirklich "Lost" oder nur ein Fehler ? 3./FmRgt 11 RifuTrp 8

[Marsipulami]

Und jetzt habe ich es .. die 4./12 wurde aufgestellt im Jahre 1988 ; der Lehrgang von 1988 (In Fürstenfeldbruck) hatte die Aufgabe das 2./12 als stationäre Einheit permanent abzulösen....davor gab es eine 4./12 mit 12/800

also um es kurz zu fassen : Rex und Guenther wolle mir sagen das es keine 3./11 RiFu 8 gab aber sind nicht bereit einen Nachweis zu geben ; Ich habe im o.g. mehrmals gezeigt das die Einheiten unvollständig sind

Ach ja nur mal um zu Zeigen wie du nicht "Recht" hast -3./ Fernmelderegiment 12 (RiFuTrp 8) .- Cochem - Braubeck Kaserne...nen Fliegerhorst ...Ich nehme deine Entschuldigung an....

Bitte Nicht immer Glauben das Neue keine Ahnung haben...

Rex und Guenther - sagt doch einfach das Ihr nicht weißt das es eine RiFu 8 gab oder nicht gab....wir suchen doch gemeinsam...oder nicht ? wollt Ihr "Recht" haben ?

[Guenther (†)]

Hallo unbekannter,

für mir ist dieses Thema abgeschlossen

[Marsipulami]

Ja super , mir ne Liste zu geben wo Einheiten draufstehen die es nicht gibt , Ich bringe das Gegenteil vor und du hast nicht mal die Anständigkeit zu sagen " Ja , stimmt..."

Also Ich finde diese Art von Geschichtsforschung komisch ; nur weil die Einheiten bei Euch nicht in der Datenbank sind soll es die nicht geben...Ich habe sogar einen Maplink als Beispiel dazu gefügt...

Guenther - Ich habe dir 4 Beispiele von Kompanien gegeben die angeblich nicht existierten - mit Standorten. Ich weiß nicht was Ich verbrochen habe so behandelt zu werden. Jedes Mal wenn Ich direkt auf Eure Antworten andere Fakten hinzufüge werden diese ignoriert ...

[mayster]

Kleiner Einwurf meinerseits:

Ich war zwar im FmRgt. 12, jedoch gab es auch bei uns Einheiten die auf dem Papier existierten, deren Aufgaben jedoch von anderen Einheiten mit erledigt wurden. Kann möglich sein daß sie genau aus diesem Grund in keinen Listen oder nur wenigen stehen. Wir haben ehem. Standorte (Trupps) angefahren deren Aufgaben erledigt, und 2 Monate später war der Standort doch wieder besetzt, dafür ein Anderer wieder nicht
Ich kann dazu nur sagen, daß bei den Fernmelderegimentern oft Chaos herrschte und sich beinahe täglich wieder was änderte
Hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Kühlt euch ab und relaxt.

Greetz

[Rex Danny]

Kleiner Einwurf meinerseits:

Ich war zwar im FmRgt. 12, jedoch gab es auch bei uns Einheiten die auf dem Papier existierten, deren Aufgaben jedoch von anderen Einheiten mit erledigt wurden. Kann möglich sein daß sie genau aus diesem Grund in keinen Listen oder nur wenigen stehen. Wir haben ehem. Standorte (Trupps) angefahren deren Aufgaben erledigt, und 2 Monate später war der Standort doch wieder besetzt, dafür ein Anderer wieder nicht
Ich kann dazu nur sagen, daß bei den Fernmelderegimentern oft Chaos herrschte und sich beinahe täglich wieder was änderte
Hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Kühlt euch ab und relaxt.

Greetz

Hallo, Mayster !

Von wann bis wann warst Du im Fernmelderegiment 12?

Dann kannst Du doch sicherlich eine detaillierte Aufstellung aller Abteilungen/ Kompanien/ Trupps Deines Regiemnts posten, oder?

Ich denke, das wäre für die derzeitige Diskussion von Vorteil.

Grüße


Rex Danny

[Rex Danny]

Ihr habt keinen beleg für Eure Aussage - Ich aber belege wieder und wieder meine Behauptungen...was ist Euer Problem ? wollt Ihr Recht haben ?

Womit belegst Du Deine Behauptungen?

Wir belegen unsere Behauptungen mit der Bundeswehr OOB. Dieses Werk ist über einen Zeitraum von 4 Jahren entstanden und genießt selbst innerhalb der Bundeswehr einen hohen Stellenwert, da eine solche Übersicht für den Zeitraum 1989 in der vorliegenden Form nicht existiert.

Und wenn Du Dragoner kennen würdest, wüßtest Du, daß er so akribisch recherchiert, daß dieses Werk als eine Art "Bibel" anzusehen ist.

Ich habe nie behauptet das es eine 4./12 gab......aber Ich werde gerne den Beweis dafür erbringen das die o.g. Struktur bestand...wenn du mal auf einer Karte schaust dann wird's du sehen das der östliche teil "fehlt"..

Auf welcher Karte soll ich denn nachschauen?

Wenn Du uns den Beweis für die o.g. Struktur erbringen kannst, poste diesen doch hier. Möglicherweise kann Dragoner dann sogar noch seine Bundeswehr OOB überarbeiten.

Bislang hast Du nur Behauptungen aufgestellt, die von niemandem nachgeprüft werden können, da jegliche Quellenangaben fehlen.

Und jetzt habe ich es .. die 4./12 wurde aufgestellt im Jahre 1988 ; der Lehrgang von 1988 (In Fürstenfeldbruck) hatte die Aufgabe das 2./12 als stationäre Einheit permanent abzulösen....davor gab es eine 4./12 mit 12/800

Ich hoffe, daß Du hierfür überprüfbare Quellenangaben hast, denn die beiden Fernmelderegimenter 11 und 12 wurden ab Oktober 1987 gemäß der Luftwaffenstruktur 3 umgegliedert. Hierbei wurden die einzelnen Kompanien aufgelöst und Fernmeldesektoren aufgestellt.

Hinsichtlich Deiner o.g. Bezeichnungen vermute ich mal Zahlendreher. Es dürfte sich hierbei nicht um die 2./ FmRgt 12 und 4./ FmRgt 12, sondern um die aufzustellenden Fernmeldesektoren 122 und 124 (beide dem Fernmelderegiment 12 (neu) unterstellt) gehandelt haben. Das würde mit dem Zeitraum 1988 in etwa hinkommen und dann in die Umgliederung gemäß Luftwaffenstruktur 3 passen.

also um es kurz zu fassen : Rex und Guenther wolle mir sagen das es keine 3./11 RiFu 8 gab aber sind nicht bereit einen Nachweis zu geben ; Ich habe im o.g. mehrmals gezeigt das die Einheiten unvollständig sind

Der Nachweis für unsere Behauptungen ist die Bundeswehr OOB, wie oben schon beschrieben.

Die Bundeswehr OOB, die Dir offenbar nicht geläufig ist (solltest mal in die Mediathek schauen), ist so detailliert, daß sogar das MGFA in POotsdam daran interessiert ist, um ihre fehlerhafte Datenbank hierüber auf Vordermann zu bringen.

Und falls Du jetzt auch noch nach Quellen für die Bundeswehr OOB fragen solltest, kannst Du Dich ja gerne mal persönlich mit unserem User Dragoner in Verbindung setzen.

Ach ja nur mal um zu Zeigen wie du nicht "Recht" hast -3./ Fernmelderegiment 12 (RiFuTrp 8) .- Cochem - Braubeck Kaserne...nen Fliegerhorst ...Ich nehme deine Entschuldigung an....

Bitte Nicht immer Glauben das Neue keine Ahnung haben...

Wofür soll ich mich denn entschuldigen............etwa dafür, daß Du noch nicht einmal den Namen der Brauheck-Kaserne richtig schreiben kannst?

Wenn Du hier schon auf die Tonne kloppen mußt, solltest Du besser recherchieren. Die Brauheck-Kaserne ist kein Fliegerhorst, sondern die Unterkunft/ Kaserne des Jagdbombergeschwaders 33. Der dazugehörige Fliegerhorst befindet sich in Büchel, knapp 7 Kilometer nordwestlich von der Kaserne entfernt.

Ach ja, und für den RiFuTrp 8 der 3./ FmRgt 12 ist die Brauheck-Kaserne auch nur die Unterkunft gewesen. Die Richtfunkstation selbst befand sich auf dem Fliegerhorst Büchel. Der Richtfunkturm ist auf GE sehr gut zu erkennen. In der Brauheck-Kaserne gab es keinen (jedenfalls habe ich dort keinen finden können).

Vielleicht möchtest Du Dich jetzt entschuldigen.............

Rex und Guenther - sagt doch einfach das Ihr nicht weißt das es eine RiFu 8 gab oder nicht gab....wir suchen doch gemeinsam...oder nicht ? wollt Ihr "Recht" haben ?

Da für uns die Bundeswehr OOB die "Bibel" ist, bis jemand uns und auch Dragoner mittels nachprüfbarer Quellen etwas anderes beweist, haben wir Recht. Es gab keinen RiFuTrp 8 in der 3./ FmRgt 11.

Ja super , mir ne Liste zu geben wo Einheiten draufstehen die es nicht gibt , Ich bringe das Gegenteil vor und du hast nicht mal die Anständigkeit zu sagen " Ja , stimmt..."

Also Ich finde diese Art von Geschichtsforschung komisch ; nur weil die Einheiten bei Euch nicht in der Datenbank sind soll es die nicht geben...Ich habe sogar einen Maplink als Beispiel dazu gefügt...

Guenther - Ich habe dir 4 Beispiele von Kompanien gegeben die angeblich nicht existierten - mit Standorten. Ich weiß nicht was Ich verbrochen habe so behandelt zu werden. Jedes Mal wenn Ich direkt auf Eure Antworten andere Fakten hinzufüge werden diese ignoriert ...

Die von mir erstellte Liste habe ich anhand der Bundeswehr OOB erstellt. Da sind ja die detaillierten Gliederungen der beiden Fernmelderegimenter 11 und 12 enthalten und es ist für jedermann ersichtlich, welche Richtfunktrupps anhand der Nummernfolge alle fehlen. Und die fehlenden Trupps habe ich rausgeschrieben.

Da ich davon ausgehe, daß Du lesen kannst, dürfte es nicht weiter schwer sein, meine Liste mit der Bundeswehr OOB abzugleichen, was Du eigentlich auch vorher schon hättest machen können.

Ach ja, was die 4 Beispiele von Kompanien anbelangen, die sind doch alle in der Bundeswehr OOB enthalten. Du solltest mal genauer nachlesen, wenn Du Dich hier nicht ganz lächerlich machen willst.

Falls jemand der Meinung sein sollte, daß ich hier ein wenig zu forsch mit meinen Worten Marsipulami ggü. auftrete, dann mag das wohl stimmen, aber ich bin es leid, weiterhin so schlecht recherchierte Beiträge eines offensichtlich beratungsresistenten Users zu lesen.

Grüße an alle und schon mal ein schönes Osterwochenende im Vorwege


Rex Danny

[Dragoner]

Kleiner Einwurf meinerseits:

Ich war zwar im FmRgt. 12, jedoch gab es auch bei uns Einheiten die auf dem Papier existierten, deren Aufgaben jedoch von anderen Einheiten mit erledigt wurden. Kann möglich sein daß sie genau aus diesem Grund in keinen Listen oder nur wenigen stehen. Wir haben ehem. Standorte (Trupps) angefahren deren Aufgaben erledigt, und 2 Monate später war der Standort doch wieder besetzt, dafür ein Anderer wieder nicht
Ich kann dazu nur sagen, daß bei den Fernmelderegimentern oft Chaos herrschte und sich beinahe täglich wieder was änderte
Hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Kühlt euch ab und relaxt.

Greetz

Dem Einwurf des "Ehemaligen" kann ich mich nur anschließen. Die Quellenlage (Datenbank Bw 1987, Datenbank Bw 1989, Chronik FmRgt 11) ist eindeutig. Zumindest für den Zeitraum 1987 bis 1989 kann die Existenz eines Richtfunktrupp 8 der 3./FmRgt 11 ausgeschlossen werden. Der User "Marsipulami" spricht allerdings von 1983, wenn ich das richtig erinnere. 1983 kann ein solcher Richtfunktrupp durchaus existiert haben, wenngleich dafür keinerlei Beleg besteht. Eine Analogie zum Vorhandensein von Richtfunktrupps mit der Nummer 8 bei der 3./FmRgt 11 zu anderen Fernmelderegimentern bzw. Kompanien herzustellen, ist allerdings - mit Verlaub - Schwachsinn. Selbstverständlich gab es bei der 7./FmRgt 12 den RiFuTrp 8 bzw. später die Richtfunkschaltstelle ESCHERS des FmSkt 123, aber was beweist das für die 3./FmRgt 11?

Nach Durchsicht verschiedener Unterlagen gibt es für 1983 jedenfalls keinen Anhaltspunkt für einen Richtfunktrupp 8 bei der 3./FmRgt 11. Die Richtfunkstrecken der Luftwaffe wurden mehrfach umgeplant. Wie Rex Danny bereits sagte, kann dieser Trupp nur als Planung existiert haben, er kann auch irgendwann vorübergehend bestanden haben, 1989 jedenfalls nicht.

Ansonsten, ganz österlich: Herr, lass Intelligenz regnen.

[Marsipulami]

Rex Danny - Ich habe die Google Daten dabei gelegt für die eigentliche Stellung; erst hieß es gib diesen RiFu nicht , dann habe ich (wie du richtig gesagt hast) noch die offizielle Beschreibung der Unterkunft beigelegt , Ich hatte aber schon vorher den genauen Standort belegt.

Ich habe dies als Beispiele angezeigt das die erste Antwort (diesen RiFu gibt es nicht) widerlegt wurde. Dies hat nicht mit schlecht recherchiert zu tun. Ich habe versucht anhand von 4 Beispielen zu zeigen das die erste Antwort (Auflistung wo ganz einfach RiFu's fehlten) nicht 100% richtig war - mehr nicht !

[Marsipulami]

Die o.g. Bemerkung trifft auf die RiFu in Cochem zu...nur zur Klarheit (Nicht um mein eigentliches Thema 8 RiFu 3./11).....

[Marsipulami]

Und die Bemerkung von Dragoner ist die erste der sich selbst auf Aufzeichnungen bezieht - nicht einfach sagt "..gibt es nicht"....für mich ist ein "gibt es nicht" auch nicht einfach zu akzeptieren.

Und die Struktur der 11 und 12 ist klar - 2 Nord-Süd Achse mit Verbindungen Ost-West. Ich werde mir mal die zeit nehmen um diese bekannten Standorte auf eine karte zu bringen, da eine Rifu eine maximale Reichweite von 70 KM hat (und normal so 30 bis 50 waren) würde man ja rein theoretisch Lücken sehr einfach erkennen.

Das ist meine Aufgabe...

[therapist]

Das Nachvollziehen der Rifu-Strecken wird Dir allerdings sehr schwer fallen. Immer wieder kam es im ESNL und auch später im AutoFü zu Trassenwechseln, weil z.B. Türme in Heereskasernen neu gebaut oder auch Antennenplätze auf zivilen Türmen angemietet wurden. Der Personaleinsatz zu analogen Zeiten war natürlich ein anderer, als später nach der Digitalisierung, was man auch nicht vergessen darf. Insgesamt also könnte es recht schwierig werden, den gesuchten RifuTrp 8 zu finden....oder man hat einfach Glück.
Es wird diesen Trupp sicherlich mal gegeben haben, und wenn auch nur in einem Aufstellungs-/Org-Befehl, der dann nicht mehr 1-zu-1 umgesetzt wurde. Naja, viel Glück bei der Suche......



der Björn

[mayster]

Hallo, Mayster !

Von wann bis wann warst Du im Fernmelderegiment 12?

Dann kannst Du doch sicherlich eine detaillierte Aufstellung aller Abteilungen/ Kompanien/ Trupps Deines Regiemnts posten, oder?

Ich denke, das wäre für die derzeitige Diskussion von Vorteil.

Grüße


Rex Danny

Hallo Rex Danny,

ich war von 2000-2001 beim Fernmelderegiment 12
-->Fernmeldesektor 122 (Birkenfeld)
-->Systemtrupp Salzkopf

Die erhoffte Aufstellung kann ich leider nicht geben, lediglich über den Verlauf der Richtfunktrassen unserer Station bzw. Nachbarstationen kann ich Auskunft geben bzw. habe ich schon.
http://www.cold-war.de/showthread.ph...C3%A4nde/page2

Sorry

Greetz Mayster