Etwas dumme Frage: Wer trug welche Waffe?

[Hoover]

Moin und Frohes Neues!

Mein Gedächtnis macht mir echt Sorgen, und in meinen Vorschriften finde ich ncihts und die betreffenden STAN habe ich nicht.

Also die Frage:

Die Gruppenführer in der HS IV bei den Pionieren und den PzGren trugen MP2 oder das G3? Ich denke, dass sie die Uzi trugen, mein Kumpel meinte aber, dass er als Uffz in den 80ern das G3 im Marder hatte.

Nächste Frage: War es grundsätzlich vorgesehen, dass die MG-Schützen der Gruppen eine P1 als Seitenwaffe trugen? Wo wurde das G3 des Soldaten mitgeführt, der das MG führte? In der Gruppe, im Zug oder beim WuG/VU auf dem WaKa-Tonner?

Habe ich mir damals keine wirklichen Gedanken zu gemacht.

Beste Grüße und Anker wirf!
Frank

[uraken]

Waffen Geschützgruppe M107/M110

Für die Geschütz Gruppe M107/M110 sollte ich das noch zusammen kriegen:

• Geschützführer MP2 Uzi
• Kraftfahrer Kette M110 MP2 Uzi
• Kanoniere K1-K6 (Frieden) G3
• Kraftfahrer LKW 7 Tonner G3
• Gruppenwaffe MG3 lafettiert auf den LKW 7 Tonner während Marsch, Schütze K4 als Beifahrer des 7 Tonners

[EmilBerggreen]

Moin,

und wenn ich mich recht erinnere:
MKF, RS und Kdt alle Panzerkombi und daher Uzi.
TrpFhr Schützentrupp G3 und Rest Schützentrupp voll aufgerödelt mit Koppeltragegestell, ABC-Schutzmaske, Magazintaschen, etc. die jeweilige StAN-Waffe: SS G3 ZF, PzFstSchtz PzFst 44, MG, MILAN RS u. LS beide G3 oder MILAN.

Gruss

[Nemere]

Ursprünglich waren beim MARDER der PzGrenGruppe weitere vier Maschinenpistolen zusätzlich zu den persönlichen Waffen der Soldaten vorgesehen und zwar für die vier Kugelblenden an den Seiten.
Siehe beigefügten Beladeplan MARDER linke Bordwand von 1970, lfd. Nr. 10.
Die Kugelblenden entfielen irgendwann ersatzlos, weil außen am Marder Staukästen angebracht wurden.
Bei den Jägergruppen war die Ausstattung und Verteilung der Waffen unterschiedlich, siehe beigefügte Bilder zur Platzverteilung bei den Jägern auf MTW und den Jägern auf LKW. Bei der Jägergruppe auf LKW hatte auch der Kraftfahrer ein Gewehr. Beim MTW gab es neben dem Gruppen-MG auch noch ein Bord-MG.

[Hoover]

Das hilft. Danke

[DeltaEcho80]

Als MKF der KpFü hatte ich als STAN-Waffe eine UZi. Aber ich hatte die Waffe komischer Weise nie in der Hand.

Dafür durfte ich als OvWa-Fahrer unzählige mit der guten alten P1 am Koppel Vorlieb nehmen.

[Nemere]

Als MKF der KpFü hatte ich als STAN-Waffe eine UZi.

Wobei die StAN nicht festlegt, welcher Soldat welche Waffe hat. In der StAN kann ich nur für jede Teileinheit feststellen, welche Soldaten und welche Waffen in dieser Teileinheit vorhanden sind.
Als Beispiele füge ich bei:
- StAN-Auszug Jägerkompanie. Hier ist z.B. nirgends erkennbar, wer von den 10 Soldaten des Zugtrupps die MPi führt.
- StAN-Auszug Feldjägerkompanie. Hier gibt es im Zugtrupp 6 Soldaten, ohne das festgelegt ist, wer z.B. die Panzerfaust führt. In der Praxis landeten die Panzerfäusten meistens bei zusammengefasst eingesetzten Feldjägerstreifen.

Zur Verteilung der Waffen machen allenfalls die Vorschriften Aussagen (siehe oben, Beitrag 4), aber auch nicht immer. Bei den Feldjäger gab es z.B. keine Festlegungen in der Kompanievorschrift, wer welche Waffe zu führen hatte.

[DeltaEcho80]

Hallo Jörg,

danke für diese Aufklärung nach 20 Jahren ;-)

Das wurde uns damals halt immer so gesagt: "Deine STAN-Waffe ist...", weshalb wir das im Sprachgebrauch so übernommen haben.
Hinterfragt hat das damals unter den einfachen Soldaten wohl kaum jemand...

[Hoover]

Es stand sehr wohl in der STAN, wer welche Waffe trug, denn das ließ sich aus den Funktionen herleiten. UNd die Bewaffnung der Funktionen war festgeschrieben.

Übrigens: Da steht Stu Gew, also Sturmgewehr. Wir hatten in einem anderen Thread die Frage, ob das G3 als Sturmgewehr bezichnet wurde. In der STAN schon.

[Nemere]

Es stand sehr wohl in der STAN, wer welche Waffe trug, denn das ließ sich aus den Funktionen herleiten.

Tut mir leid, aber da bin ich anderer Meinung. Wo steht z.B. in der oben gezeigten StAN der Jägergruppe irgendetwas von einem MG-Schützen oder einem Panzerfaustschützen?

[klaus_erl]

Es stand sehr wohl in der STAN, wer welche Waffe trug, denn das ließ sich aus den Funktionen herleiten.

Mit dieser Auslegung wäre ich vorsichtig. Bei einigen Funktionen lässt es sich logisch herleiten (z.B. wird wohl deM Jäger mit der Funktion "Scharfschütze" DAS ZF-Gewehr zugeordnet sein). Aber wenn es z.B. eine MPi in der Gruppe gibt, wer trägt die, der Gruppenführer, der Kraftfahrer oder sonst wer, der mit Zusatzausrüstung belastet ist?

Ich bin da auf der Linie von Jörgs Ansicht.

Klaus

[kato]

In der STAN stehen allerdings auch keine Funktionen - sondern was da steht, ist wieviel Personal mit welchen ATN (und in welcher Kombination) zugeordnet ist.

[Hoover]

In den Drucken der STAN auf dem weißen Endlospapier standen doch Funktionen?

Kradmelder
MKF/Funker
etc?

Ich muss mal versuchen, ob ich meinen alten TVB dazu fragen kann. Für ein Pionierbataillon D2 HS IV bis 1985 gibt es angeblich im Militrarchiv des BA nichts.

[Nemere]

In den Drucken der STAN auf dem weißen Endlospapier standen doch Funktionen?

Verwechselst Du das nicht mit dem Stellenplan? Beispiel: Der Gefreite A war eingeplant auf der Stelle Kraftfahrer A in der TE 001 -Kompanieführungsgruppe.

[Hoover]

Öh, kann sein. Ich erinnere mich nur an die STAN (V und F), an die TBÜ und an die Liste Grundbeladung Munition (wo z.B. bei den Pionieren stand, dass jeder Soldat Funktion "Pionier" 3 Handgranaten bekommen sollte).

Die Liste hatte keine Namen, nur Funktionen.