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In dem fett abgesetzten Teilsatz steht zwar "Umbau der ehemaligen Hawk-Stellungen", jedoch nicht, daß sie zu Patriot-Stellungen umgebaut werden sollten. Umgebaut wurden ja zumindest die Stellungen Dellstedt und Hude (beide selbst gesehen). Bei der Stellung in Deichhausen kann ich das nicht mehr so genau sagen, da ich mich nicht mehr erinnere, ob ich dort auch vor Ort war. Bei Tolk muß ich passen. Diese Stellung habe ich nie persönlich gesehen.
Was also einen Umbau anbelangt, stimmt der obige Beitrag zumindest schon mal für Dellstedt und Hude. Aber wie schon gesagt, es wurde zu Ausbildungszwecken für Auslandseinsätze umgebaut, nicht für eine Patriot-Nutzung.
Das würde ja bedeuten das an Stellungen die von einem alten System auf ein neues System umgebaut wurden ausschließlich ehem. Nike-Hercules Stellungen in Frage kommen. Jetzt verstehe ich auch deinen Mitternachts-Beitrag viel besser. Offenbar gibt es keine einzige Hawk-Stellung die jemals real zu einer Patriot-Stellung umgebaut wurde. Bzw. sind auch keine Planungen dazu bekannt geworden das es gemacht werden sollte. Wolltest du das damit sagen?
In dem fett abgesetzten Teilsatz steht zwar "Umbau der ehemaligen Hawk-Stellungen", jedoch nicht, daß sie zu Patriot-Stellungen umgebaut werden sollten.
Ich habe das so interpretiert. Meine Hausaufgabe hinsichtlich eines Beweises habe ich hiermit verstanden
Wir bleiben dran am Thema.
Hm, nun vermischt Rex Danny willkürlich einige Dinge, die nichts miteinander zu tun haben.
B206 hat bereits im ersten Posting von den Planungen der 1980er Jahre geschrieben.
Und das ist soweit korrekt, es kam aber nach dem Fall der Mauer an vielen Orten nicht mehr zur Umsetzung. Und erst danach kam es umfangreich zur Freiziehung von Liegenschaften, die dann oft für die Ausbildung genutzt wurden.
Wenns um FlaRak der Bundeswehr geht, sollte man ins Buch Blazing Skies schauen - Site 244/245:
Für das FlaRakG 24 in Delmenhorst war der Umbau der ehemaligen NIKE-Stellung Mooriem in eine Doppelstellung und der Umbau der NIKE-Stellungen Schönemoor, Westerscheps, Rodenkirchen und Wiesmoor geplant, also drei eigene Stellungen und zwei des FlaRakBtl 26.
Die Stellung Ristedt bei Syke dagegen war als Doppelstellung für die 5. und 6. Staffel des FlaRakG 25 in Barnstorf vorgesehen, die 1. bis 3. Staffel sollten in ihren zu IRS umgebauten Stellungen in Varrelbusch, Schweringhausen und Wagenfeld verbleiben, und die 4. Staffel sollte die ehemalige niederländische NIKE-Stellung in Vörden übernehmen.
Als Standort des F1aRakG 26 schließlich war Heide geplant, und in den ehemaligen HAWK-Stellungen Deichhausen und Dellstedt sollten Einzelstellungen, in Hude und Tolk Doppelstellungen gebaut werden.
Und zur "Erkenntnis“ von B206:
Eine Hawk-Stellung kann grundsätzlich groß genug sein - in Hoysinghausen, Goldbeck, Velmerstot haben die Niederländer das bewiesen. Dort jeweils mit acht Launcher-Boxen.
Hast du eine Ahnung wie so eine Doppelstellung eigentlich genau aussieht? Ich nämlich nicht.
Also Deichhausen hätte nur sieben statt acht umwallte Startgeräteplätze bekommen. Und das Gelände wäre von etwa 10 auf etwa 11 Hektar vergrößert worden.
Das würde ja bedeuten das an Stellungen die von einem alten System auf ein neues System umgebaut wurden ausschließlich ehem. Nike-Hercules Stellungen in Frage kommen. Jetzt verstehe ich auch deinen Mitternachts-Beitrag viel besser. Offenbar gibt es keine einzige Hawk-Stellung die jemals real zu einer Patriot-Stellung umgebaut wurde. Bzw. sind auch keine Planungen dazu bekannt geworden das es gemacht werden sollte. Wolltest du das damit sagen?
Damit das Wochenende bei dem miesen Wetter nicht langweilig wird, habe ich hier noch eine kleine Lektüre im Netz gefunden. Beschrieben wird u.a. das Jagdbombergeschwader 41 mit seinen Fiat G91, die Flugabwehrraketengruppe 26 mit ihren Patriot und auch die Gesamtgeschichte des Fliegerhorstes Schwesing. Es finden sich zwar keine Angaben über den hier diskutierten Umbau von Hawk-Stellungen zu Patriot-Stellungen, jedoch der Wandel vom Fliegerhorst mit Jagdbombern zur Friedenausbildungsstellung (FAST) für Patriot.
Das ist ein langwieriges Thema.
Es wurden mehrere HAWK- Sites auf Patriot umgebaut und dann auch genutzt.
Im Norden 8 von 12 der Niederländer.
Und im Süden 9 der Amerikaner.
Dellstedt und Deichhausen wurden als Übungsplätze genutzt, nicht als FAUST.
In der ursprünglichen Planung 1960 waren
HAWK 40 DEU, 32 USA, 8 FRA, 8 BEL, 12 NLD
NIKE 24 DEU, 24 USA, 8 FRA, 8 BE, 8 NL
Da sich der Bau der Stellungen verzögerte, die FRA 1966 abrückte und die US mehrfach
wechselten sind insgesamt 106 HAWK und 69 NIKE Stellungen fest besetzt gewesen.
Mehrere sind im Bau gestoppt, ein paar verlegt worden. Von 1960 bis 1983 wurde gebaut.
Es sind also nie alle Stellungen gleichzeitig besetzt gewesen.
Es wurden mehrere HAWK- Sites auf Patriot umgebaut und dann auch genutzt.
Im Norden 8 von 12 der Niederländer.
Und im Süden 9 der Amerikaner.
Da hier bisher nur die Rede von der (deutschen) Luftwaffe war kannst du, wenn es dir nichts ausmacht, etwas zu den Niederländern und Amerikanern sagen.
Was Dellstedt und Deichhausen betrifft, was wurde denn dort von wem von wann bis wann geübt?
Dellstedt ist heute noch Übungsgelände für die PATRIOT Grp 26
Deichhausen sollte nach längerer Nutzung für Auslandseinsätze verkauft werden,
es gab aber Probleme mit dem Flächennutzungsplan und aus dem Pferdehof wurde nichts.
Die HAWK und PATRIOT- Einheiten wurden 1995 zusammengezogen und auf die alte Airbase de Peel (Nähe Venlo ) verlegt.
Da gibt es übrigens eine sehr interessante Sammlung der ehemaligen NIKE- HAWK und aktiven PATRIOT- Verbände.
Ist immer Mittwoch Nachmittags geöffnet, allerdings nur auf telefonischer Voranmeldung.
Rex, es wurde keine deutsche HAWK- Stellung zu PATRIOT umgebaut. Die Planungen waren zwar für einige vorhanden,
sind aber in keinem Fall durchgeführt worden da die HAWK- Einheiten noch länger im Dienst gehalten und nicht auf
PATRIOT umgerüstet wurden. Zum Beispiel die Stellung ROHR in Bayern war komplett für PATRIOT umgeplant, alles
Bauzeichnungen fertig.
Da die PATRIOT - Verbände Anfang der 90er auf "ausgemusterte" Fliegerhorste verlegt wurden sind alle bis dahin um-
gebauten NIKE - Stellungen aufgegeben worden. Umrüstung NIKE 21-26 von 1987-1989, Ausmusterung HAWK von 1996
bis 2005. Letztes deutsches HAWK- System war bis 2012 bei der POLYGONE im Saarland im Ausbildungseinsatz.
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